nkpoper

引用:

原帖由 mowen 于 2021-10-25 10:35 发表
那是否要说明下我那条信息是怎么“攻击”别人了？我读书少，还真的看不明白

　　我说的是："有什么样的人民，就有什么样的政府"，这句话在攻击别人。

mowen

看来我是没有表达清楚啊，我的意思是，希望大家在讨论过程中不要人身攻击参与讨论的人。唉，，，

nkpoper

　　大家在讨论中当然是最好不要进行人身攻击。
　　但如果从捍卫一句攻击别人的话开始，就比较容易遭到人身攻击。
　　这就如同下面的套路：
　　甲：中国人都是傻逼。
　　乙：你才是傻逼呢。
　　或者
　　甲1：中国人都是傻逼。
　　甲2：甲1说得对。
　　乙对甲2：你才是傻逼呢。

　　严格而论，甲的这个话也可以不算“在讨论过程中进行人身攻击”。因为他既不是专门针对乙进行的攻击，更不是在本次讨论中才得出的结论。就是说，不是因为乙跟他争论，才被涵盖在傻逼这个范围内的。对甲而言，乙本来就是傻逼范围内的。
　　但甲的这个话诱导出乙的这个话，也容易理解吧？

mid100

这类人很多都是这样，他们说“什么样的人民，就有什么样的政府”，意思是很明显的，因为中国人素质低，才有现在的政府，但是有人要是反驳呢，他们又说“我没有贬低中国人，没有骂中国人”，他们自己的结论，在辩论中自己又不承认，所以没办法和他们争论

mowen

不同意你的论断，当然不会承认啊，讨论问题不是非要要别人同意你的论断，大家各自表述自己的意思就好，动不动这是“谬论”那是“逻辑很奇葩”“你是什么人”这种语句是在讨论问题吗？

nkpoper

　　我觉得你有一个思维误区，即：人们不可以站在多数人的立场上贬低少数人，但可以站在少数人立场上贬低多数人。
　　注：这里所谓的“站...立场”，对于多数人而言，不是指他们怎么想的（那个无从知道），而是指他们的利益（或者说面子，之类）。

　　这就如同，如果我们公开说：穆斯林该死。这个就是“十恶不赦的种族灭绝思想”。
　　如果穆斯林说：异教徒该死。这个就是宗教信仰自由。（因为《古兰经》中有这样的表述。）

　　这是被左派洗脑的结果。
　　把上述的“穆斯林”很方便的就可以换成“共产党”。
　　共产党就是从五四运动发表贬低中国人民的谬论开始的。他们是少数的时候，就要求别人尊重他们贬低多数的权力，甚至贬低到当时为止的整个人类社会。而这跟他们后来对中国人民的奴役，是一脉相承的。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2021-10-26 08:36 编辑 ]

mowen

每个人都会有思维误区的，这很正常，至于“贬低”多数人还是少数人还是就事论事吧。这个帖子的主题是"什么样的人民，就有什么样的政府"，这句话被传很久，也引起了很多争论，有人把它加了背景条件，好像更完整了 “在民主制度下，什么样的人民，就有什么样的政府，在专制下，什么样的政府，就有什么样的人民”，其实我个人认为这都有瑕疵，都在逃避自己的责任。一个是逃避政府的责任，一个是在逃避个人的责任。

nkpoper

　　说得通就是就事论事，说不通就是贬低别人。
　　加了“民主制度”，当然还好。没加显然说不通吧？随便看下南北韩，跟人民有什么关系？

　　而实际上，加了“民主制度”，也只是错的不那么明显。因为民主制度一词，除了古希腊和瑞士的某些时期，基本指的都不是“民主制”，而是“民主共和制”。民主这个成分直接和人民相关，共和那个成分和人民的关系仍然不大。
　　例如当今德国，谁敢对少民不敬，就会被砸饭碗甚至吃官司。这怎么玩？难道不是禁止别人说话的那些人，应该承担一切责任？

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2021-10-26 16:25 编辑 ]

risingsun

中国目前的教育让大多数人没有独立思考的能力，所以大多数人基本就是个废人。

zodiac1234

就是凑热闹

anubiss

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