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“今天......明天”是垃圾大杂烩逻辑

引用:
  法西斯主义、纳粹主义、种族主义、反犹主义、封建礼教,诸如此类一系列不那么好听的主义,在现实中也有一些支持者。

唉,其实问题的重点就是,以上这些,也没啥实力啊……
这些东西在舆论上都给踩到坑里了,再挖出来举高高不是给自己加难度吗?
为啥要自己选hell模式?现实已经是hard了。

我以为未来不在历史之中,当然,如果未来真出来了,你再把它投影到历史的规律里,也可以……

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从策略上来说,我觉得把柯基育种成怪兽的可能性,高于从恐龙蛋化石孵出恐龙的可能性。要真有想象力,就该试试以前没玩过的。

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哦对了,还有著名垃圾佬尼克松,可曾想到过今天这个形势……

我觉得捡垃圾这个账不能细算,不然到底捡的垃圾还是要命的炸弹都难说。

注意,历史上成功的捡垃圾,其实都还算是在可以开出合适价码的优势地位,而作为时局的反抗者,究竟是捡垃圾还是被垃圾捡都不好说啊。

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引用:
原帖由 nkpoper 于 2021-9-6 07:48 发表
  
  这也是进步主义思想。
  苏联解体之前,苏联和中国的知识分子想的一般都是:怎么改良社会主义;最低限度,也要在推翻共产党统治的同时,继续进步。进步就是:诸如民主、自由、多元化之类。
  而不是更简单的两个字:“倒退”。
  其实倒退最简单,也最接近于后来(至今)俄国发生的事。

不能说因为是进步思想就是错的吧?
再说我觉得这也不是。
苏联解体之后确实比过去更民主自由了啊,你能想象苏联活到今天没有GFW?多元化好像是个近年才有的词儿吧?当年应该没有……
只不过没有一竿子捅到底而已。


你要说倒退,我觉得也不算,在我看来,普京只是个过渡性的威权政治人物,他不愿或者不能建立制度。而且现在麻将还没打完一圈,评价似乎有点早。



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回复 5# nkpoper 的帖子

实际上苏联折腾了接近一百年,中共也差不多了,到了那种时候,基本是退无可退,哪还有什么退路?沙皇骨灰都给扬了。捧一捧东正教这种细枝末节,只是看上去比较像是退了,那是因为马教无神论本身太不正常,一旦撤去外力,事物的本来状态而已。

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引用:
原帖由 nkpoper 于 2021-9-6 07:55 发表
  
  踩到坑里并不重要。
  共产主义没踩到坑里吗?
  在共产党统治区以外,右派要踩共产主义,左派的策略是“躲”,不正面对抗,然后套用马丁牧师那个逻辑来黑右派(首先是麦卡锡)。
  所以,这个地方的关键是要搞死马丁牧师的那个逻辑。

  你要说“抓共产党的时候我没说话”,那人家抓纳粹、抓种族主义者的时候,你就得说话。
  否则你就有义务在道义上维护共产党,证明共产党并不够坏。

  左派搞的双重标准。涉及右派的相关事物,那就是可以随便踩;涉及左派的相关事物,那就是“抓共产党的时候我没说话”。

我觉得对比纳粹,共产主义真没给踩到坑里。几乎没有黑共产主义的电影(如果你知道,请推荐一下
我觉得马丁牧师这段话里面共产党不好替换成纳粹的原因是这样的,纳粹、种族主义之类的东西本质上是排他的,在强势的时候无所谓,弱势的时候指望别人伸出援手,那就真的很难了。

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回复 11# nkpoper 的帖子

苏联解体就是我刚才说的外力撤去,事物回归本原状态啊……
因为苏联留了这个口子,如果苏联致力于民族融合之类的,一百年后分家绝对没这么丝滑。
就好比如果共产党嗝屁,计划生育和墙会立即消失,简体字却很可能留下了。那是因为计划生育和墙本来就是不正常的东西。没有外力的强制就会消失,也谈不上回归历史,只能叫回归平均。

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回复 12# nkpoper 的帖子

共产主义至少装得不排他吧……
自私这个东西是没啥问题啊,但是你一边宣扬自私一边指望别人同情就有点矛盾,哪怕逻辑上不矛盾,情感上也是矛盾的。
而且真正的自私是个人主义,种族主义感觉比较适合热情过剩关心公众事物的人,还是不够自私。
我只知道再见列宁和北逃,但是跟辛德勒名单之类的一比四舍五入约等于不存在……

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回归一下捡垃圾,其实我正准备说美国堕胎那个事儿,看了你在其他地方的发言,也省得你复制粘贴了 (BTW,策略说不是太能打动我的
我觉得吧,这个行为,搁到全面胜利的局面下,吃相都算不体面了;而今现在眼目下,那就没法说了……
你不觉得这些极端份子干正事也就是喊两嗓子,一提起建立人间天国,立马就不瞌睡了? 放开手脚让他们干,反正我是不放心。

利用这种人,除非有极其特殊的外部条件,把他们卡在不得不干正事的位置上,否则大概率是个负资产。如果有那种外部条件,我觉得我应该能看出来,问题是,现在我看不出来

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我觉得吧,那种取平均的情况确实有,以极端抵消极端的策略也有可取之处,但是那个是有前提条件的。
政治光谱肯定有一个合适的吸引带,你可以把这个位置定义为中间,也可以不这么干
但是凡是利益相关的现实问题,取平均的思路肯定不是主流,给你三个气温20、100、1000,正常人肯定不会取平均。和事佬思路一般就是嫌两边聒噪了,只想讨份清净。但是你要分人家产,你看人会不会跟你取平均。
关系到具体利益了,偏离合适值肯定是要受到惩罚的。
平均值是人为定义的,随便你怎么摆弄,合适值是块大石头,不信踢一脚试试

还有一个小问题,就是这个策略可行的条件下,你的极端值也要大概像个样子。
不能简单地给对方加个负号吧。有极端动物保护组织,为啥没有极端杀猫杀狗党?

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