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讨论一下技术进步对政治自由和人类尊严的危害(我觉得不严重)上

感谢nk兄长篇大论

首先是政治自由,我觉得这个词儿很少看到(这会儿也不好查,IP被Google封了),我觉得一般我们会说言论自由、集会自由、民主政治之类,这些玩意儿好像都是确实存在的,并不是什么错觉吧?当然如果政治自由是指我让谁上谁就上,那恐怕只有一个人有自由了。

然后就是技术进步的影响了,确实没有手机,没有各种摄像头也能实现“道路以目”的统治,但是那些事情要么就是过于遥远的历史(比如周厉王,我觉得那个时期的历史说不清楚——好比“二桃杀三士”这种故事,里面就没一个脑子正常的人),要么就是朝鲜这种奇葩,但是金家可以理解为苏联或中国的代理人,没有这两家支持,应该玩不下去,这种情况不应被当作正常的政治讨论,而是一种被征服的状态。

理性的一人统治也许不坏,但是一人统治的局面似乎本身就不是“理性的”,它很可能只是某种政治斗争的遗迹,养蛊结果而已。当落到一个人的头上的时候,所有关于理性的假设都过于乐观。我们自己没有经历过什么大风大浪还经常头脑发热,何况几度死里逃生的人……我感觉脑子还正常就很不容易了。
即使这个人真的没啥毛病,一人政治的权力交接也会出现问题,如果父死子继,好坏就是完全随机。
如果小蒋是个傻逼,那所有关于老蒋统治合理性的论述恐怕都站不住脚了吧?如果不是,又如何产生?
我对政治的期许是下限,不是上限。

对于反抗者,统治阶级的内讧确实是彩票中奖,但是要真是没有买过彩票,那也是无论如何都不会中奖的,所以那些看起来毫无意义,注定失败的反抗,也是有意义的,类似于第七个大饼吃饱了也不能说只有第七个才有用这种逻辑。如果没有反抗的风气,再多内讧都是宫廷政治。而技术进步就是大大提高了反抗的代价(更容易被抓住,以前轮教的宣传册还是很容易收到的,现在几乎没有了)

对于自由,我想说这是完全未知的领域,人类以前从未进入过。我觉得任何判断都有点为时过早,但是味道总感觉不太对。我写点东西好像很难,这个以后有力气再说吧

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回复 3# nkpoper 的帖子

我以为反抗这玩意儿,多少是需要演练的,没小的就没大的
如果能够消弥小的反抗,大的反抗在有机会的时候也不好发生
这就是驯化,现代社会物质生产够每个人吃饱饭,如果统治者再能够消除任何潜在的民间反抗者,那我们的命运就是完全被动的了,人民的政治生活就是坐看一次次宫廷剧了
最终统治者会认为人民没有任何讨好的价值,那么我们会被如何对待?

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还有,新技术固然可以拿已知的东西去套着理解——火箭就是大点的二踢脚,开颅手术跟切鸡眼差不多……
但是,眼下发生的变化是人类历史上从未有过的,我记得谁说过智能手机是斯大林梦里的小玩意儿来着
这还只是隐私方面
另一方面我刚才没说,人工智能、大数据之类的玩意又给了共产主义者一个试试看的理由,即使共产主义不能按照之前的形式复活,它的幽灵也会寄生在原来的资本主义社会上了,有人知道一切,和有人管理一切,真的只差一层窗户纸了 (我记得哈耶克举的铅笔还是啥东西做例子,就是没人知道一切)
其实技术的进步可能不是翻天覆地的,我们都是自然科学专业的,自然大概知道其上限(至少是目力所及的上限),但是技术反过来驯化社会向技术让步,其结果恐怕就更不乐观了。

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我前两天转的大学炸弹客的文章里有这么一段:

一开始看上去并不威胁自由的技术进步往往会在日后极大地威胁自由。以机动车辆交通为例。从前步行者可以去任何他想去的地方,可以按照自己的步调行走,不用遵守任何交通规则,不依靠任何技术支持系统。机动车刚刚出现时好像增加了人的自由的。它们没有夺去步行的人的自由,任何人只想要不想买汽车就可以不买,而买了汽车的人则可以比步行者走得快得多。但是机械化运输很快就改变了社会并大大地限制了人的移动自由。当汽车多起来了之后,大规模地管制它们的使用就变为必需了。开上汽车之后,特别是在人口密集的地区,人们不能按照自己的步调去自己想去的地方,人们的移动为车流和各种各样的交通法规所限。人们将为各种各样的义务所累:牌照、驾驶员考试、更换注册、保险、安全维修、每月付车款,等等。尤其是人们不再拥有选择是否使用机动车辆交通的自由。自从有了机动车辆交通,我们的城市的布局已有了很大改变:大多数人的居所已不在其工作场所、购物区和娱乐区的步行距离之内,因而他们不得不依赖汽车交通或者必须使用公共交通。这时他们对自己的移动的控制更少于自己开车。甚至步行者的自由也变到了很大限制。在城市里,他要不断地停下来等待为汽车交通而设计的红绿灯。在乡下,机动车交通也使得沿高速公路行走变得危险而难受。(注意我们在机动车案例中阐述的重要论点:一项新技术刚开始往往是以一种备选的面目出现的,作为个人可以接受也可以不接受,但它不一定停留在备选的位置上。在许多情况下,新技术会改变社会,最后人们会发现他们自己将要被强制去使用它)

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引用:
原帖由 nkpoper 于 2021-1-6 12:50 发表
  至于一人统治。
  在人类的寿限有重大突破之前,这个人总有一死。一个人可以是傻逼,但换一个可能就不是傻逼了。
  一人统治有自然更替的过程。
  统治阶级统治没有这种自然更替的过程。
这个……你不能无视代价吧
全国人民陪着一个傻逼傻玩50年么?

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回复 9# nkpoper 的帖子

这个类似中国群体性事件吧?统计数字不小,真让你列出来,一年有10个吗?
这种东西都是高度不透明的

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回复 10# nkpoper 的帖子

你这个标准划的太高了,美国没出过老毛这样的傻逼吧
桑德斯有可能,但是丫太老了

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