nkpoper

　　统计数据上看，美国比某些西欧国家略差，但这是有原因的。
　　跟统计方式有关，没有实质意义。
　　以武汉数据论，粗略的说：武汉公布的数据是5万（差不多这个数），而搞过的抗体普查，初步数据是5%（貌似没进行到底）。武汉按一千万人口算，就是50万。
　　误差是十倍。

　　简单的说，川普是西方头面人物中，一开始最重视疫情的。但是，他也没办法。美国不是中央集权国家，他说了不算。
　　注：当初川普要断航，别人就指控他这个是种族主义。
　　此后，西方国家大略都是要群免的。
　　注：貌似最近西欧国家又有二次lockdown的可能。

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　　川普的选情受累于疫情，是美国选举的一个通例，即无论国家因何招灾，总统总要倒霉，战争除外。
　　如果川普摆出打仗的架势，像中国这样搞全国封锁，才可能不被累及选情。但一则他不是那样的人，二则他真要那么干，很可能直接引爆国内冲突。
　　反对川普的人，最反对的，就是他喜欢修墙。川普修边界墙（包括疫情初期的断航），他们还要指控川普是种族主义者。如果修在他们小区，堵他们的门，他们恐怕要直接开枪了。

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downplay并且承认，这个是最大的bug

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还有口罩，说最好戴口罩就行了，并不会得罪不想带口罩的人

nkpoper

引用:

原帖由 ||| 于 2020-11-6 08:55 发表
downplay并且承认，这个是最大的bug

　　我不知道你这个是什么意思。

nkpoper

　　口罩这个事。

　　一开始的时候，西方科学界的主流意见就是：戴口罩没用。

　　他们后来是看准了川普不喜欢戴口罩，才改口说戴口罩很必要的。

　　虽然川普关于戴口罩的意见确实未必正确，但是科学界就这个德性的，谁应该指望政客比科学家更懂科学？

　　

引用:

原帖由 ||| 于 2020-11-6 09:23 发表
还有口罩，说最好戴口罩就行了，并不会得罪不想带口罩的人

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引用:

原帖由 nkpoper 于 2020-11-6 10:44 发表
　　我不知道你这个是什么意思。

川普对记者还是谁承认有过downplay疫情。

你说你当时不知道不就行了，downplay就太难看了。

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引用:

原帖由 nkpoper 于 2020-11-6 10:47 发表
　　口罩这个事。　　一开始的时候，西方科学界的主流意见就是：戴口罩没用。　　他们后来是看准了川普不喜欢戴口罩，才改口说戴口罩很必要的。　　虽然川普关于戴口罩的意见确实未必正确，但是科学界就这个德性的， ...

我也不懂科学，至少是防疫的科学，但是在听到任何意见之前，我就知道带口罩管用
多个东西挡一下你说管用不管用？

问题重点也不是口罩管用还是不管用，问题是如果口罩真管用，你说不管用，那你损失大，如果口罩真不管用，你说管用，那你损失小
所以，说口罩不管用，那不是二百五吗？

nkpoper

引用:

原帖由 ||| 于 2020-11-6 10:48 发表
川普对记者还是谁承认有过downplay疫情。你说你当时不知道不就行了，downplay就太难看了。

　　不知道，其实也不是什么好事。

　　当然，downplay且承认，确实可能更差一些。

　　这取决于多少人认为“不知道”=“装傻”。

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这个好办，被习近平骗了嘛

nkpoper

引用:

原帖由 ||| 于 2020-11-6 10:54 发表
我也不懂科学，至少是防疫的科学，但是在听到任何意见之前，我就知道带口罩管用
多个东西挡一下你说管用不管用？

问题重点也不是口罩管用还是不管用，问题是如果口罩真管用，你说不管用，那你损失大， ...

　　政治家觉得自己有责任玩酷，假装没事。如果是战争年代，导致自己被击毙，也在所不惜。

　　注：现代战争中，他们是比较小心了。但丘吉尔仍然坚持前往前线见识炮弹。

　　民众（我们）则各有所好。因为这个病的死亡率终究有限。对于有些人来说，如果警察不抓，酒后驾车、闯红灯什么的，都不算什么。戴口罩问题自然也不会太在意。

　　科学家才是真正的二百五。就是说，他们是最反对你那套话的。你那套话是常识，但科学的责任就是破除常识。

　　如果按你那套常识来论，很多科学研究就没人进行了。他们首先就不拿自己的命当命，其次如果我们认为他们把我们的命看得比他们自己的命还值钱，那我们也太看重我们自己了。

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政治家当然可以去前线看看炮弹，但是炮弹和病毒的根本区别是，老百姓如果胆小，可以不去前线，就算挨了炮弹，也纯粹是倒霉。川普的行为类似与为了标榜自己胆子肥，捡个哑弹放自己家炫耀，这种行为如果你邻居跟着做，你肯定不乐意。何况这个哑弹最后还真炸了……

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川普可能会搞经济，但是不会搞斗争，可能还真得有个天选之人接棒吧。

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科学家说傻逼话，就让他们自己兜着，川普就该既不背书也不硬顶，这样不论事态如何至少手上不至于没牌，反正自己功在经济，防疫什么的摸摸鱼混个平均分就行，装什么大尾巴狼。

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总结一下，以防疫为目的的防疫，川普就挂在平均分下面一点点，以政治为目的的防疫，川普￥&&×%&×&（……

nkpoper

引用:

原帖由 ||| 于 2020-11-6 13:11 发表
总结一下，以防疫为目的的防疫，川普就挂在平均分下面一点点，以政治为目的的防疫，川普￥&&×%&×&（……

　　我觉得吧，要是信数据，那就是美国的防疫在平均分下面一点。

　　至于川普，我们即便不考虑美国的州权很强，仅以川普和其他美国政客的表现对比，其他政客还不如川普呢。

　　具体到口罩这个事。对美国人民来说，其实到现在也不是很信科学。道理很简单：你们科学家说有用就有用，说没用就没用，拿我们当傻子耍吗？

　　这跟东方人不一样。日本等国人本来就喜欢戴口罩。中国人喜欢服从。

　　川普在口罩问题上得罪美国人民的程度，远不像我们这边看起来的那么明显。

　　川普选情受累，是基于这样一个原理，我给你解释一下：

　　民主国家总有不少人根本就不关心政治，不投票。除非国家招灾，累及他们的个人利益（例如他得病了或者被迫防疫或者因疫情丢了工作），他们才会出来投票来表达自己的不满。这种情况下，他们也只能投现总统的反对票。

　　这是很自然的，没办法，没别的道理可讲。除非是战争，美国政府煽动人民的爱国心，才能抵消这种效应。不然的话，总统的选情总是要受累。

　　下文是引文：

　　专门搜集美国选举资料的佛罗里达大学教授麦克当劳 (Michael P. McDonald) 告诉《纽约时报》，约1.6亿美国选民将完成投票，这也表示整体投票率大约会是67%，这将会是美国过去一世纪以来，最高的大选投票率。

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引用:

原帖由 nkpoper 于 2020-11-6 18:33 发表
　　川普在口罩问题上得罪美国人民的程度，远不像我们这边看起来的那么明显。

戴口罩在政治上当然有用了，不然拜登老带着干嘛？

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说口罩不管用，那不是二百五

nkpoper

引用:

原帖由 ||| 于 2020-11-6 19:10 发表
戴口罩在政治上当然有用了，不然拜登老带着干嘛？

　　拜登是受主媒追捧的，他只要跟川普不同就可以了。

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引用:

原帖由 nkpoper 于 2020-11-10 11:58 发表
　　拜登是受主媒追捧的，他只要跟川普不同就可以了。

你不能所有政治动作都是进攻，防守——走别人的路让别人无路可走也很重要。

nkpoper

　　川普即便是从一开始就老老实实的戴口罩，也没用。
　　有如下基本事实：
　　第一、美国防疫肯定失败。美国这种体制，中央管不了各州。如果是一般的政策，例如，中央要放水刺激经济，各州不跟进，那倒还无所谓。反正放多少水就达成多少效果。防疫必须严丝合缝，防一半等于没防。
　　第二、在主媒那里，川普做什么都是错的。成功了就不报道，失败了就大肆报道。
　　第三、口罩这个事，即便川普是错的，美国民众也不敏感。中国人喜欢服从（政府、知识分子），日本人喜欢戴口罩（对此，可以作为中国人的“客观依据”），当然会觉得川普不戴口罩很离谱。但美国人不同。
　　第四、美国科学家对戴口罩的理解完全是SB，他们比川普SB多了，最不该缺乏科学常识的，就是科学家。他们理直气壮的指责川普，只能说明他们无耻。这种情况下，即便川普戴口罩，他们肯定还是要不遗余力的指责川普。

　　此外，据说，胡锦涛去考察SARS的时候，就没戴口罩。当然，这是被反共分子拿来贬低习近平戴口罩的。我没核实。
　　本次不戴口罩，乃至被传染的各国领导人也不止川普一人。

senkhh

夏天应该脱衣服

拥炉观雪

敬畏生命，尊重生命。