zhlovezl

作者：我只说明，建国初与中国国情基本相同，甚至更好的国家，如印度、俄罗斯，日本等，现在至少在经济总量上都已经比我们落后了。韩国东盟诸小国台湾省等无比较意义，一个金融危机就可以让他们原形毕露。在共产党的领导下，中国发展在大国中是属于比较快的，是在逐步与发达国家缩小距离的。
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你還怎了解現狀！！！

zhlovezl

作者：我只说明，建国初与中国国情基本相同，甚至更好的国家，如印度、俄罗斯，日本等，现在至少在经济总量上都已经比我们落后了。韩国东盟诸小国台湾省等无比较意义，一个金融危机就可以让他们原形毕露。在共产党的领导下，中国发展在大国中是属于比较快的，是在逐步与发达国家缩小距离的。
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應該是放棄共產主義之後、中共只要不走政治愚民路線、無論是誰、六十年總會有成績的、我向樓主說、中國人都是最棒的、

chengshilaji

很简单，就是进行独立的“公民调查”。

对这个简单的不能再简单的“历史公案”，楼主只是一味的拿“犯罪嫌疑人”的数据来说事，就是这数据也是遮遮掩掩的告诉人们，在那“困难时期”三年中的一年，人口至少锐减1千万。

那么，楼主是否看过“原告方”的证据呢？是否看过第三方的“证言、证词和证据”呢？

为什么仅仅是对数据提出疑问呢？以此暗示“此事有假”？来否认大规模饿死人的事实吗？

造成您目前“困惑”的罪魁祸首到底是谁？是谁垄断着国家资源，找出事实真相就那么难？为什么没有做实地调查，“浊者自浊、清者自清”。为什么没有底气做呢？只是在那里出数据。

拿出“维稳”的气魄来，组成真正的“公民调查团”，实地走访。不能采取无赖政策呀，因为随着时间的流逝，活着的实证会越来越少。我想这正是tg掩盖事实的目的，即希望善于遗忘的民族消逝此历史惨剧。

如果您实在是感到纠结，那么可以自己去一些典型的“重灾区”，还有经历过大饥荒人在呀。何必苦苦费解于“犯罪嫌疑人”的数据呢？

对于类似“事件”，也有人在做，并且也出了书。实在是怀疑，楼主可以“重走长征路”，实地考查。至于会不会象谭作人之类的被收监，您自己考虑。

pippo0702

我们也不要反这反那的。我们需要诚实，公平，公正，公开。需要讲真话。不要把我们当愚民。

appletin

居然是谈逻辑的，真没看出来～

tenderkiss

强势围观。。。。。。。。。。。。。

hoffmann

喝水不忘挖井人，撸炮不忘共产党，强啊！

accessdiver

共产主义的船沉了好多年了...
以下摘自布什的第二次就职演说:
... After the shipwreck of communism came years of relative quiet ...

jenderlee

老衲很后悔昨天没在第一页留名，手一贱就飘走了

ztzzc

在这个论坛上持反共立场的 才是真正爱中国的人 都是有着独立思想没有被洗脑的的人

paul_sex

引用:

原帖由 bachmann 于 2011-3-30 22:43 发表 原来这个五毛一直在浏览本基地的ＡＶ，不小心溜到茶馆大放厥词

 

AV也是很有思想性的，最好的都是欧美和日本的，你应该多学习学习！

通过AV我认识到，民主和自由真的是很重要的东西。现在让共匪弄的很多人只敢上基地看AV了，实践基地都被扫了。很郁闷！

xp1999

我要说明的是，中国共产党的领导，是历史的选择，不是白说的。 解答：不是历史的选择，是谋略的胜出，我们不否定冠以“历史选择”的说法，因为日本人，因为手段的狡诈，诞生了一个新国家。一个新国家就如同新生婴儿，没有什么好坏的，关键是选择，把国家变成“宫廷”斗争的舞台，叫无数的生命在暴政下泯灭是一个伟大的国家吗？


　　我来戳穿反gong者的几个最明显、最无知、最无耻的几个谣言：


　　1.大跃进饿死3000万。。。4000万。。。。7000万，可能还有更多的。但根据统计数字，那三年总共死了约3000万人。难道说死亡的全是饿死的？ 解答：这个并不重要了，三千万和七千万还能改变本质吗？是不是说希特勒如果杀的是五十万犹太人而不是六百万就不在是屠夫了？利用暴政杀一个人和杀十个人本质是一样的。


　　2.  中国不如美国先进，比欧洲落后，所以是共产党领导导致中国落后。


　　这是造谣者不断论证，反复喷粪的地方。这个明显有逻辑错误的观点被不断重复，不断地证明着他们的愚蠢与无知。他们不了解历史，不懂得历史地看问题，辩证地看问题。跟这些东西讲辩证法，讲逻辑是没有用的。
　　我只说明，建国初与中国国情基本相同，甚至更好的国家，如印度、俄罗斯，日本等，现在至少在经济总量上都已经比我们落后了。韩国东盟诸小国台湾省等无比较意义，一个金融危机就可以让他们原形毕露。在共产党的领导下，中国发展在大国中是属于比较快的，是在逐步与发达国家缩小距离的。解答：二次大战后中国是这些你所罗列的国家中情况最好的，这个你去查查资料就会知道。战后的德国仅仅清理战争废墟的评估就需要十三年时间，日本也同样被完全摧毁。使得日本崛起的是朝鲜战争，为美国生产军需带动了日本产业的综合发展。请不要说我们今天怎么样的经济规模，我们的人民是很穷的，而且我们今天的一切是在无数无辜者被屠杀的尸骨上建立起来的。我们评判一个社会，在温饱后还有更多的东西，像社会公平。


　　3. 民主、普世价值。


　　这是谣言比较能迷惑人的。


　　其实看看进入民主后的阿富汗、科索沃、伊拉克等国家的状况，看看卢旺达、海地等所谓民主，就会明白，其实民主制度是需要根据各个国家的实际情况来决定的，靠外来武力推行的民主制度只能引起更大的混乱。我不知道萨达姆被绞死的原因是什么，可能是因为其政府军杀了多少人吧，但美国政府军在伊拉克杀的平民超过20万，在阿富汗超过10万（我就记得轰炸来好几次婚礼），美国近几任总统都应被绞死好几次来。

　　请记住，世界需要一个警察国家，不管是现在还是将来，这个道理就是倒置西安事变共产党力主别杀蒋介石的根本，杀了蒋，将天下大乱。如果没有美国，伊拉克将在占领科威特的基础上占领整个中东，死的人更多，世界的秩序都将被打乱，一个形成的伊斯兰帝国会导致世界大战。如果美国放弃现在的所有做法，重新回到四一年前，明天世界就会乱套了。联合国只不过是个交换各方利益的地方，出兵是需要实力的。

ftszzn

如果楼主是无知，也就算了；如果是睁着眼睛说瞎话，甘做某些权贵的马前卒，那些冤死的人都不会放过你的。话有些重了，听着不舒服。人在做，天在看！！

moxiaobin

不要用你所谓的历史观来看问题，历史最终还是人为的。中国推翻帝制百年了，中共建国也有六十多年了，只要顺应这个潮流，推动社会的发展，中国就不会是这个样子，我们批判的就是那些阻碍社会发展的势力。当然其他地区也有，但是我们不能因为这个历史现象就安于现状，就心甘情愿的接受

nannv

:Q :Q :Q 由于中国几千年封建专制的束缚，中国人普遍缺乏人文、博爱、宽容的情怀，有的只是“敌对、仇视、暴力、独裁”的思维，因此现在绝不能采用“革命”激进极端的方式在中国实行民主，只有慢慢地改良才是正道！！实行民主的前提是中产阶级的壮大、起码的法治公平、公民意识的普及，没有这些基础，民主只会给中国带来动乱。原来我对此不赞同，最近看了芦笛先生的文集，觉得此论很有道理。回顾中国历史，所有打着各种旗号的“革命”不仅没有推动中国政治文明的进步，相反全是“历史的倒退”！比如民国相对于晚清、国民政府相对于民国、中共政权相对于国民政府，由于缺乏经济基础和公民意识的基础，这些革命无不是自己“革命对象”的反动。

拉出来遛遛

我先前就说过，这儿缺少理性！

simonliu751

又來一個，圍觀

yao_917

恕我直言，老哥也是茶馆的老人了，这里很多驴友辩才难道你老哥没见过，你又为什么要在这帖子里面说这个话。这种帖子有什么反驳的价值，说的不好听一点，放网游里，这也是给新手练级的帖子。跟LZ去谈观点，谈证据，还谈逻辑，笑话吧。他随口说两句这种没营养的话，你想要反驳，就需要查资料，组织语言码字，而且完了还不知道LZ看不看。

LZ是不是五毛，我不能断言，前面有兄弟说的好，LZ可能就是一来下毛片，瞟了眼茶馆，吓一跳的那种小朋友（这里谈小朋友，不涉及年纪）。想要获得智慧是要付出的，展示了愚蠢被辱骂也是一种付出，或者说必经之路，而且看清楚真相未必会让人更快乐，但还是有无数的人想要变得聪明，因为追求智慧本身就是一个快乐过程。更快乐的是，智慧可以给各种愚蠢造成伤害。

wbr001

说的什么，怎么看不明白。

ETMUFO

问候楼主全家上至八辈子祖宗，家门不幸咋出现楼主这样的材料哟？？？？

pitifuldog

回复 121# yao_917 的帖子
先從基本認知來聊吧!茶館裡能論戰的老驢基本上都已潛水多時，
台面上還是新驢居多，我們不應該去假設這些新驢都是明白人，新
驢們有多少是真明白人？唯有鼓勵他們進行論證反駁才能看出真
材實料，但是新驢難免會有羞澀，需要能論證的老驢起個頭，這就是
我的目的。

 再來聊聊值不值得反駁的問題，從戰略角度上看此帖是實兵演練
的好機會，實兵演練是互相學習的最佳方式。你提出你的觀點來反
駁；我提出我的觀點來反駁，你協助我補足觀點上的不足，我協助你
補足觀點上的不足，形成一種戰略模式而不再是一種單打獨鬥的
格局。由點成線成面才能發揮有效打擊效果。

[ 本帖最后由 pitifuldog 于 2011-3-31 12:30 编辑 ]

立春

赞同，新驴不断地成长才是基地茶馆价值所在。

suiyun06

我太崇拜那句历史的选择了

fuckb

引用:

原帖由 yao_er 于 2011-3-30 23:25 发表 吼吼吼哈……此贴算是一个预警信号吗？是不是要对这里下手了？

应该不会。5毛爱看AV