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【轉】十大可笑简体字 偶觉得很有道理,大家來說說感受(謝謝)

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原帖由 ||| 于 2010-8-10 19:57 发表 blah blah一大堆就是论述了一下象形文字的优点而已 论表意,汉字无论如何比不过象形文字论表音,汉字无论如何比不过拼音文字形声字这种东西,不知闹了多少读字读半边的笑话 那个繁体的車字,连轮子都 ...


他可能还在数“體”字,“籌”的筆劃發愁!下面等待他回复 !


简简单单的字,硬要写得天书一样,这叫文化!

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原帖由 ttt333 于 2010-8-10 17:57 发表
體無骨,笑話啦!體無骨?按照這樣的表述,那血與肉也要加在體字上面!!!不然成何体统?只有骨,没有血与肉!实验室的骨骼标本?
简体:“体”,人之根本,为身体!这个远远比繁体要优胜!更简洁表达出来!
繁体字是那些统治者愚民政策,难学,难看,难写!以前听老师说过,好像是有4个什么繁体汉字,笔划复杂无比,结果秀才也写到叫!
“知书识礼”容易还是”知書識禮”简单?


首要澄清的是,“体”不是一個簡化後得出的字,古代已經有“体”字,“體”與“体”恰恰就是像“面麵”“后後”“杰傑”...等一系列的異體字而已


“体”只是“體”的異體字罷了,嚴格來說“体”不是“體”的簡化字


 


体:


      與“”相對。“体”与“”是中國古典哲學的一對範疇,指“本体”和“作用”。一般認為“体”是最根本的、內在的;“”是“体”的外在表現。


      (体,會意。从人,从本。古代“体、軆”是两个字,“体”是“劣”,又指粗笨。身體本字是“軆”,形声。)


      古同“”,粗壯。


      古同“”,抬靈柩的人。


康熙字典:


【子集中】【人字部】体 ·康熙筆画:7 ·部外筆画:5


《廣韻》蒲本切《集韻》部本切,𠀤盆上聲。劣也。又麤貌。與笨同。《通雅》輀車之夫曰体夫。唐懿宗咸通十二年葬,同昌公主賜酒餠餤四十橐駝,以飤体夫。《註》体,蒲本反。体夫,轝柩之夫。 俗書四體之體,省作體,誤。


(體)〔古文〕𩪆《唐韻》《正韻》他禮切《集韻》《韻會》土禮切,𠀤涕上聲。《說文》總十二屬也。《釋名》體,第也。骨肉毛血表裏大小相次第也。《廣韻》四支也。《禮·中庸》動乎四體。 又《易·文言》君子體仁,足以長人。《疏》體包仁道。 又《書·畢命》辭尚體要。《註》辭以理實爲要。 又《詩·衞風》爾卜爾筮,體無咎言。《傳》體,兆卦之體。 又《詩·大雅》方苞方體,維葉泥泥。《箋》體,成形也。 又《周禮·天官》體國經野。《註》體,猶分也。 又《周禮·天官·內饔》辨體名肉物。《註》體名,脊脅臂臑之屬。 又《禮·文王世子》外朝以官體異姓也。《註》體,猶連結也。 又《禮·學記》就賢體遠。《註》體,猶親也。 又《禮·中庸》體物而不可遺。《註》猶生也。 又《禮·中庸》體羣臣也。《註》猶接納也。 又《左傳·昭二十年》聲亦如味,一氣二體。《疏》樂之動身體者,唯有舞耳。舞者有文武二體。 《廣韻》俗作軆。《集韻》作躰。《增韻》俗作体,非。


「体」為「體」之異體。段注本《說文解字.骨部》:「,總十二屬也。從骨豊聲。」《字鑑.上聲.薺韻》:「體,他禮切,《說文》:『總十二屬也,從骨豊聲。』俗作,或作体,非。体,蒲本切,強貌,又劣也。」《宋元以來俗字譜.骨部》引〈通俗小說〉、〈古今雜劇〉、〈三國志平話〉、〈太平樂府〉、〈嬌紅記〉、〈白袍記〉、〈東記〉、〈目連記〉、〈金瓶梅〉體皆作「体」。《俗書刊誤.上聲.薺韻》:「體,俗作体,非。体音蒲本切,韻一作。」《字學三正.體製上.古文異體》:「體俗作体。」按体為體之俗字,故定為「體」之異體。



#「」另兼正字。



(一)「」之異體。


 


作為古已有之的異體字,又怎麼能作為一個成功的例子,說明“体”與“體”就是一個成功簡化字呢?


勃起是阴茎不屈的抗争,月经是子宫寂寞的眼泪!!

我们可以不同意彼此的观点,但我们必须尊重及捍卫彼此说话的权利!
跪久了,出来遛遛

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回复 80# ttt333 的帖子

保持文字的精髓,就叫固步自封?就要還原到刀耕火種的時代?你這個邏輯也太強人所難了!

文字的發展,並不是一味的求簡。把最傳統的美形的字都一刀切的改成簡單化,這跟一顆睾丸也有生育能力的邏輯無異



蔣公當年沒有簡化文字並不是領悟不到你所謂的政績,而是能發現其不可行性!

還有說數筆劃這樣可笑的問題,簡體的所謂優點是什麽?就是筆劃少,除了筆劃少,還有什麽優勢?
我跟你總結,簡體字的有且只有的一個優點是一個字:快


PS:也沒有明確的數據表明,自小學和寫繁體字的台港澳居民寫字比國內大陸的屁民寫字慢,只是大多數人理所當然的認為筆劃多就寫得慢罷了!

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還有,應該會有人提出,簡化漢字,就是提高了國人的識字率


在討論簡體字和繁體字的時候,被廣泛引入了“掃除文盲”這個論據。掃除文盲,提高識字率被認爲是簡體字的功勞,我以爲這是需要慎重對待的。把“識字率”,掃除文盲理解爲簡體字的功勞,這存在著一定的學理問題,把識字率當作推廣簡體字的核心論據有欠嚴謹。
    我們先看聯合國開發計劃署,在2007年公布的有關各國識字率的數據:
識字率排名 國家 識字率



1 格魯吉亞 100.0
2 愛沙尼亞 99.8
2 古巴 99.8
4 拉脫維亞 99.7
4 斯洛文尼亞 99.7
6 白俄羅斯(Belarus) 99.6
6 立陶宛 99.6
8 哈薩克斯坦 (Kazakhstan) 99.5
8 塔吉克斯坦 99.5
10 亞美尼亞 99.4
10 俄羅斯 99.4
10 烏克蘭 99.4
13 摩爾多瓦 (Moldova) 99.1
14 澳大利亞 99.0
14 奧地利 99.0
14 比利時 99.0
14 加拿大 99.0
14 捷克 99.0
14 丹麥 99.0
14 芬蘭 99.0
14 法國 99.0
14 德國 99.0
14 冰島 99.0
14 愛爾蘭 99.0
14 日本 99.0
14 盧森堡 99.0
14 荷蘭 99.0
14 新西蘭 99.0
14 挪威 99.0
14 瑞典 99.0
14 瑞士 99.0
14 英國 99.0
14 美國 99.0
14 巴巴多斯 (Barbados) 99.0
14 波蘭 99.0
14 斯洛伐克 99.0
14 匈牙利 99.0
14 烏茲別克斯坦 99.0
14 韓國 99.0
14 西班牙 99.0
14 圭亞那 (Guyana) 99.0
42 湯加 98.9
43 阿塞拜疆 98.8
43 土庫曼 98.8
45 阿爾巴尼亞 98.7
45 吉爾吉斯 98.7
47 薩摩亞 98.6
48 特立尼達和多巴哥 (Trinidad and Tobago) 98.4
48 意大利 98.4
50 保加利亞 (Bulgaria) 98.2
51 克羅地亞 (Croatia) 98.1
52 蒙古 97.8
52 聖克裏斯多福與尼維斯 (Saint Kitts and Nevis) 97.8
54 羅馬尼亞 97.3
54 台灣 97.3
56 阿根廷 97.2
57 以色列 97.1
58 烏拉圭 (Uruguay) 96.8
58 塞浦路斯 (Cyprus) 96.8
60 波斯尼亞和黑塞哥維那 (Bosnia and Herzegovina) 96.7
61 馬爾代夫 (Maldives) 96.3
62 馬其頓共和國(Republic of Macedonia) 96.1
63 格林納達 (Grenada) 96.0
63 希臘 96.0
65 巴哈馬 (Bahamas) 95.8
66 智利 95.7
67 哥斯達黎加 (Costa Rica) 94.9
68 聖盧西亞 94.8
69 香港 94.6
70 斐濟 94.4
71 葡萄牙 93.8
72 巴拉圭 93.5
73 科威特 93.3
74 委內瑞拉(Venezuela) 93.0
75 哥倫比亞 92.8
76 汶萊 (Brunei) 92.7
77 菲律賓 92.6
77 泰國 92.6
79 新加坡 92.5
80 巴勒斯坦 92.4
81 巴拿馬 91.9
82 塞舌爾群島 91.8
83 墨西哥 91.6
84 約旦 91.1
85 厄瓜多爾 91.0
86 中國大陸地區 90.9
以下略不計。



如果我們片面地用識字率來判斷簡體字和繁體字優劣,就會在這個排名表上,顯出很大的尴尬。我們看使用繁體字的台灣的識字率97.3%,排在世界第54位,同樣適用繁體字的香港,排在第69位,識字率爲94.6%。而使用簡體字的大陸,識字率爲90.9%,排在第86位。我爲什麽要說用識字率來判定繁體字和簡體字是有失嚴謹的方法,原因就在于此。從這個數據的比較來看,提高識字率和使用什麽字體來普及漢字教育關系不大。這個表,也說明,識字率和語言文字的字體關系不是很大,台灣和香港,包括大陸,比使用字母的國家識字率要高,比如,巴西,識字率爲88.6%,排在第96位,南非,識字率爲82.4%,排在第115位。  


我們再看一個數據,在2000至2005年期間,中國的文盲人數仍然增加了3000萬。截至2005年底,中國文盲總人數達到1.16億人,占世界文盲總數的11.3%,僅次于印度。印度的文盲人數占世界總數的15.01%。
如果,我們片面地主張簡體字有利于掃除文盲,我們又該如何解釋在使用簡體字期間,這突增的3000萬文盲?我們對此會很尴尬的!


掃除文盲,提高識字率,核心的驅動力,並不是使用什麽字體,而在于國家對掃盲工作的投入。在2007年,我們的掃盲經費只有800萬元人民幣,相當于每個文盲只能分配到人民幣7分錢,遠遠不能滿足需要。同時,這也跟國家的教育機制有關系,新增的3000萬文盲絕大多數都在農村,特別是西部地區,而一大半都是女性。不徹底的教改,過去對農民的福利和生活保障關注不夠,都讓農村的基礎教育和掃盲工作,産生了一定程度的曲折,這從3000萬新增的文盲人數就能看得出來。


49年後,文盲數量大大減少,讓我們這個人口世界第一大國,在識字率排名中,居于發展中國家中遊位置,參見下表。
部分發展中國家的識字率排名
識字率排名 國家 識字率 
1 格魯吉亞 100.0
2 愛沙尼亞 99.8
2 古巴 99.8
14 巴巴多斯 (Barbados) 99.0
42 湯加 98.9
70 斐濟 94.4
108 納米比亞 85.0
109 聖多美普林西比 84.9
110 剛果共和國 84.7
111 毛裏求斯 84.3
112 利比亞 84.2


 


提高識字率,實現掃除文盲,歸根到底,還是要靠國家始終不渝、毫不動搖地堅持掃盲投入,片面地指望著用簡體字來掃除文盲,提高識字率是不現實的
我認爲,不能片面地使用掃除文盲來分辨簡體字和繁體字的優劣,同樣地,不是說使用了繁體字就能提高識字率,就能掃除文盲,這也是不准確的。關鍵的是,字體的選擇不是核心的驅動力,掃除文盲,提高識字率,和簡體字繁體字,不是唯一的、直接的關系。
所以,我建議,在簡繁之爭中,就要極其慎重地使用“掃除文盲”這個論據,別把她當作核心論據。(把話說在前哦



[ 本帖最后由 心碎不后悔 于 2010-8-10 21:48 编辑 ]

勃起是阴茎不屈的抗争,月经是子宫寂寞的眼泪!!

我们可以不同意彼此的观点,但我们必须尊重及捍卫彼此说话的权利!
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回复 87# ||| 的帖子

太搞笑了...年電腦屏幕難道為的就是數筆劃么?.....

至于88樓,都說有人會理所當然的想,果然你就給我理所當然起來...
就像當年地球理所當然的是平的一樣....

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晕,水字,牛,还有车字,保留什么精髓?古人也是扔了无数他们前人的东西,请问“心碎不后悔”:“只是大多數人理所當然的認為筆劃多就寫得慢罷了!”,你写个“一”字快,还是“壹”字快呀?你写“知書識禮”能比寫“知书识礼”快?你试想下,如果你说的蒋公70高龄时,看个书字容易,还是書容易!无论老中青,这繁体字也不可取!

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原帖由 ttt333 于 2010-8-10 21:57 发表
晕,水字,牛,还有车字,保留什么精髓?古人也是扔了无数他们前人的东西,请问“心碎不后悔”:“只是大多數人理所當然的認為筆劃多就寫得慢罷了!”,你写个“一”字快,还是“壹”字快呀?你写“知書識禮”能比寫“知书识礼”快?你试想下,如果你说的蒋公70高龄时,看个书字容易,还是書容易!无论老中青,这繁体字也不可取!


自己看有什麽精髓吧!


甲骨文金文小篆楷体

 


甲骨文金文小篆楷体


甲骨文金文楷体

 

至于“一”與“壹”,只是大寫與小寫的時候需要區分才用到,古代一直也用“一”表達,你看到過香港說“一切”寫成“壹切”的嗎?

這個基本常識也不懂....就是簡化地區語文里學的么?

 

舉來舉去都是“知書識禮”....你還別說70歲的蔣公,還真看不懂簡化字 !他老人家一直學的寫的看的都是正體字!

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2010-8-10 22:13

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你是從小寫簡化字長大的,我也是寫簡化字長大的

你用你寫簡化字的速度跟我比正體字的速度?用腦子想想也知道沒有可比性吧....符合邏輯點....

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原帖由 ttt333 于 2010-8-10 11:17 发表 从“胡服骑射”开始,就惹来无数穿着宽衣大袍的文人雅士极力反对!去繁从简是人类发展之必然!时到今天,居然在基地这样相对高素质的地方,还有人搞文字复辟!繁体字,有百害而无二利,说难听点,很多字是脱裤放屁!多笔 ...


你就在引經據典!多說根本無謂,你試讓兩邊的小一學生,在同樣大小的小方格寫“龜兔賽跑”文章!TW那边的小孩,真的让你们这些“保留文字精髓”的冥固不化的国学精英害惨了!龟兔哪个跑赢不要紧!只怕10个繁体“龟”字没写完,连乌龟这样长寿动物也死了!还在高喊精髓!简直是害人

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我看这些死守繁体字的人,是寧负下一代,也不负“烏龜”管你4歲小孩寫得滿頭大汗!!寧可要眼花,也要“精華“!

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说得确实有道理,学习了。中国人还是应该多了解繁体字,毕竟是老祖宗留下来的东西。
不是我不明白,这世界变化快。

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深有同感,很多简化字时间长了自己都不认识了。

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原帖由 ttt333 于 2010-8-10 22:28 发表 我看这些死守繁体字的人,是寧负下一代,也不负“烏龜”管你4歲小孩寫得滿頭大汗!!寧可要眼花,也要“精華“!


香港台灣大汗了沒有?...又扯到識字率上去,上面都有數據說明了,怎麼那么懶呢?


哦對了,懶也是棄繁從簡的藉口之一


勃起是阴茎不屈的抗争,月经是子宫寂寞的眼泪!!

我们可以不同意彼此的观点,但我们必须尊重及捍卫彼此说话的权利!
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回复 97# ilovelily 的帖子

动不动就说丢弃了老祖宗的东西,我只能说,老祖宗的东西,一直也是用来丢弃+继承+发展的!清末民初,有多少先锋之土,毅然剪掉清朝的阴阳头的辫(这个字也应该简化)子,当年又有多少人为保住后面的辫子,哭得呼天抢地!!!(现在回看,不笑死才怪)!孙中山就是背弃了他的祖宗,如果他父亲祖父还在,绝对会极力反对他剪辫子!孙中山不仅将扔了他祖宗的长袍马褂,还搞出中山装!只要有辫子的一天,就绝对不会有黄花岗,武昌起义!当年伟大的改革,就是从剪一根辫子开始!将祖宗的剪掉!

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中国千百年古训:身体发肤,受之父母!对清朝而言,头发辫子更加“神圣”!
孙中山一刀就剪了!对当时的伦理纲常,他是大逆不道!当时他完全是反祖背宗!
我只是强调一条:老祖宗的东西,一直也是用来丢弃+继承+发展!

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反对简化字,重倡繁体字。
共生、共容、和解、和平非暴力

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引用:
原帖由 cyx1210 于 2010-8-10 22:55 发表 反对简化字,重倡繁体字。


我也支持返祖!支持君父论(这个见到马总统是要下跪的,甚至见到现在民进党一些县市长,也要下跪)!


支持三纲五常!支持男尊女卑(这个也好,不用见秀莲大妈出来)!


衷心支持一夫多妻(这个我是由衷而发)!


支持刑不上大夫(阿扁明天就能回家,他最开心)!

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引用:
原帖由 ttt333 于 2010-8-10 23:13 发表 我也支持返祖!支持君父论(这个见到马总统是要下跪的,甚至见到现在民进党一些县市长,也要下跪)! 支持三纲五常!支持男尊女卑(这个也好,不用见秀莲大妈出来)! 衷心支持一夫多妻(这个我是由衷而发)! 支持刑不上大 ...


不見得用繁體字的台灣地區向官員下跪,只是用簡體字的大陸不向官員下跪見得比較多,更自打嘴巴!真搞笑!


還有,說來說去都是什麽“知書識禮”“多少筆劃”“什麽革命是從剪辮子開始”....說到好像革命的成功全靠剪辮子,還有沒有新鮮點的?!


混淆視聽,沒有數據自然感覺良好,用繁體就是要一切返歸到舊時代的強盜思維!

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回复 107# cuixianen 的帖子

有新鲜的:革命不从剪辫子开始,想像下,你们现在可能还在挂的孙中山头像,穿着中山装,留着清朝的发型!
你的那些所谓数据,是怎样来?古人好像有个人,去买鞋,发觉自己到了店,居然没有带在家里量好的尽寸,他跑了回去!

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引用:
原帖由 ttt333 于 2010-8-10 23:47 发表
有新鲜的:革命不从剪辫子开始,想像下,你们现在可能还在挂的孙中山头像,穿着中山装,留着清朝的发型!
你的那些所谓数据,是怎样来?古人好像有个人,去买鞋,发觉自己到了店,居然没有带在家里量好的尽寸,他跑了回去!


為防河蟹,引用一下,這樣經典的回覆,實屬罕見,如此精密的邏輯,世間少有!笑死人了....


最簡單的....台灣香港都是中山裝?都掛中山像?....


貌似只見大陸掛著毛XX的像...唉,又一次搬石頭砸腳...我發覺我真無聊,竟然跟這種人說起話來,還談了那么久....我都有點佩服自己了

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回复 109# cuixianen 的帖子

你没有看过台湾,香港甚至澳门,挂孙中山头像?“我發覺我真無聊,竟然跟這種人說起話來,還談了那么久....我都有點佩服自己了”,这对白居然由你说了!
馬英九總統在會上深情表白說:英九執政這些年來,言行一致,說到做到!不過還有不少人士對本人多有批評,其中包括呂秀蓮女士,英九“下面”請呂秀蓮女士上來,談下她的感受。。。
按cuixianen笑話的“下面給你吃”說法,姓馬的爲表示他對繁體字,對國學的理解,對自己言行一致,他是不是要脫了褲子?下面請她上來!

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原帖由 ttt333 于 2010-8-10 14:55 发表 C+W居然还扯“麵面臉    [我下面給你吃]”没有国学基础,是理解不了“下面给你吃”,什么国学素质?难道真的国之将亡!煩請二位國學之士回答:下面请马总统发言! 下面请升青天白日旗! 下面請向蔣公 ...


 cuixianen 回答下,“下面给你吃”!的国学素质!

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原帖由 halleluiah 于 2010-8-8 22:06 发表
汉字还属于象形的低级阶段,无所谓繁简了

字母文字的邏輯性是強過象形文字好多,東西方的思維方式差異從文字就決定了

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汉字简化的不是字体,而是民族的一种精神。

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简体字是使用方便,但我们决不能忘记繁体字啊,那也是我们的文化啊1!!

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