音乐★啤酒

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原帖由 我爱蓝色的天 于 2012-10-21 18:13 发表 建议斑竹来给这个楼主上五毛勋章吧 一看就是个马列子孙 一副为共匪说话的口吻还振振有词 我就不明白了为什么一个德国犹太人的幻想却要我们13亿中国人去实现它 毛匪泽东所代表的共党至今还在中国胡作非为 他不去谴 ...

我一直在说，共产党当然有共产党的不好，但是有到必须推翻的程度吗？就算假设有能力推翻，推掉的体制和正当就一定比现状要好吗？？？

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原帖由 闲灵云 于 2012-10-21 18:39 发表 你有言论和思想的自由吗？你有自由出版和结社的自由吗？该你去劳教有法律保护你吗？你有阅读真实信息的自由吗？楼主平心静气好好想想，不要一叶障目，故作不见。

言论和思想自由是有的。出版结社反动的自由是没有的，一般人也不需要考虑劳教问题吧。阅读那些反动信息有意义吗？可以有钱拿有肉长还是有车送呢？  民主得到的东西能跟推翻共产党失去的东西相比吗？显然不能！什么都是有一个天平，这就是为什么大部分人不愿意造反的原因而已。

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原帖由 雪山狼 于 2012-10-21 19:25 发表 非常支持楼主老兄的看法！不管什么是都是要从大局看，从整体着眼，我也在这里很久了，但却很少发言，虽说这里是茶馆，但这里已是一些人谩骂、侮辱、发泄的场所，只要你和他们的看法不同，他们就会群起而攻之，一直把 ...

还有一句古话其实也一样的道理：家家有本难念的经。有一家做生意发达了，不代表他们的模式就一定是正确的。三十年轮流转。如果共产党有一天真的完全一无四处了，自然中国人民会起来推翻掉的。现在还太早了。。

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原帖由 pig927 于 2012-10-21 20:19 发表 本来以为这几位是真诚的交流，但确实忍受不了他们的错误（或者是故意装睡）把国家比作家庭的，真是有被虐倾向了。以前是比作妈妈，我RI，现在没那么恶心了，比作家庭了。你家的大人那可是真爱你，真心想让你好。 ...

我想欧洲的很多国家福利比美国都还要好。。那么欧债危机怎么解释~~~???我说是国家太宠着民众了现在政府养不起了有反对意见吗？？？一个人不劳动也可以几乎饿不死，这个制度合理吗？？？其实好多做生意的人我想也可以感受到欧洲人确实很懒。。不反对吧？？民主自由是政府拍民众的马屁，政府把民众捧的很高，就一定正确吗？对整个国家一定是好的？？我想共产党保持现有状态，中国强大是迟早的事。。到时候看哪个制度最好的。。。前提是保持现状，不要激化到民众受不了的程度。从百分比来看，我认为现在只到四成的压制而已。真到八九成了也就没共产党什么事了。。

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原帖由 zbzb80 于 2012-10-21 21:32 发表 嘿嘿，屁股决定脑子，墙外头恨多都是从老美那拿生活费的人，人家的工作就是骂人，你说他们什么立场？另外，还有人说什么家猪野猪，不过是作自己家的猪和作别人家的猪而已，现在哪还有什么自由的野猪，老美指哪人家打 ...

感觉这两年坛子里下AV的不少同胞也过来聊聊天了。。。以前几乎全是分裂分子。。

armstrong001

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原帖由 音乐★啤酒 于 2012-10-22 01:10 发表
言论和思想自由是有的。出版结社反动的自由是没有的，一般人也不需要考虑劳教问题吧。阅读那些反动信息有意义吗？可以有钱拿有肉长还是有车送呢？  民主得到的东西能跟推翻共产党失去的东西相比吗？显然不能！什 ...

能给准确点的关于“反动”的解释么？

音乐★啤酒

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原帖由 SLY-第九区 于 2012-10-21 22:09 发表 民主的英国如果分出苏格兰只剩下英格兰还不如两个台湾面积大，哈哈！！~~ 从海陆空间来看，美国第一（有东、西海岸线），中国第二，欧盟第三。澳洲温带面积不多，温带宜养作物养的人多。从地形看，中国又胜过美国 ...

地理我倒没考虑那么多。。学习了哈。。。哦也 不过欧洲人懒那倒是真的。

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原帖由 智深哥 于 2012-10-21 23:30 发表 用不了几年以后，你自己都会觉得你这些话很荒唐。

几年前坛子里的人也是这么说的。。关键是几年过去了，我感觉中国越来越好了！说的是实话。不知道你们是不是在中国，还是不是中国人！

音乐★啤酒

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原帖由 yang667455 于 2012-10-21 22:15 发表 其实说别人洗脑的人，你何曾不是被洗了脑。

兄弟说出了我想说却没有想到说的话。。

everpolaris

楼主很好，
不论对错，
希望这里多出这些理性的经过思考的声音而不是那些带有倾向性的谩骂。
楼主的观点确实好像有一定的道理，
我以前也曾经很坚定的抱有和你类似观点，
但是现在不了。。。
因为任何事情都不是独立存在的，
都有因果联系的，
有些问题看似与你无关，
却早已深深影响到你的生活，
从抗日战争结束到改革开放，
30多年的时间你也知道中国发生了什么吧，
归根结底的原因是什么。
30年的发展对于一个国家的正常发展意味着什么?
中国确实普遍文盲多，
但是文盲多是因为什么?
现在生活确实比以前提高了不少，
但是以前生活差的原因是什么?
其实，
在你父亲小的时候就该喝上健力宝了

音乐★啤酒

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原帖由 yj123abc 于 2012-10-22 00:52 发表 支持楼主的态度！ 有些观点有议异。 也想写一篇类似楼主观点的文章，正好楼主发了，我就省了。 现在中国，每一个人都有一肚子的气，都觉得生活不如意，要求变革。 因此，如果有人提什么抗日 抵制日货，立马遭来吨 ...

相当同意你的观点。。。只是对95%和10%的数据感觉有些夸张吧，网上的数据贴出这种的也都是造造势的而已。其实第三种人我认为没那么多，感觉差不多占到7成的样子。存款10%确实也有些夸张了哈。。

音乐★啤酒

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原帖由 armstrong001 于 2012-10-22 01:27 发表 能给准确点的关于“反动”的解释么？

可能是我表达错误了吧，应该说是两种，一种是反共，一种是反体制，再简单直接说就是我认为的吃美国粮的或者是听美国之音类的被欧美洗脑的这批人。。

音乐★啤酒

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原帖由 everpolaris 于 2012-10-22 01:38 发表 楼主很好，不论对错，希望这里多出这些理性的经过思考的声音而不是那些带有倾向性的谩骂。楼主的观点确实好像有一定的道理，我以前也曾经很坚定的抱有和你类似观点，但是现在不了。。。因为任何事情都不 ...

你说的意见应该总结为3年内战造成的动荡和新中国成立后的大跃进文革之类影响了中国的发展吧？确实是影响停滞了中国的大方向的发展。。我觉得这只是政治洗牌而已。时间上是有一些长，毕竟国家大人也多意见也多。分开两个部分来说应该是国共的洗牌和共产党内部的洗牌。。

国共我想不用多说了，两兄弟打架而已，代价是比较大的。但是没有办法必须争当家的互不相让。当时应该国共背后是美苏两个大国之间的博弈。从力量来说，苏联和老美最多能打个平手吧？军事力量来说抗日结束后不管共产党怎么发展壮大，国军的实力肯定是要强于共产党的吧?甚至是数倍于共军。那么为什么共产党可以赢?就靠那些美分们所宣扬的土匪？匪共?无恶不作的毛泽东和周恩来？我想应该是有点脑子的人的答案都是否定的。我认为美分们不管如何狡辩的，那个时候的共产党一定是在党政清明和团结上优于国民党的。没有解放区的民众的支持共产党可以打败国民党吗？不可能！那时候的国民党我想贪污腐败肯定是比现在要严重很多倍的。。所以他们会输！

后面是建国之后的共产党内部洗牌。花了将近20年。文革确实拖慢了中国的发展。但是没办法，争权夺利不管哪个朝代都是有的事情。只不过是文革时代毛革掉了刘。如果是刘革掉了毛，那是什么结果呢？也说不好。毛主席从遵义会议后一直稳坐第一把交椅，是伟人也好凡人也罢，平心而论是人都不可能那么轻易让位的！除了能力不够邓小平的胡耀邦主动让位之外。。

 

所以说两种情况都是必经之路，时间是有些长而已。。除非是当初国军剿灭了共军，然后国军励精图治，打倒数倍于目前的贪污腐败情况，这样才会出现我们所说的安定发展。。显然是不可能的。

 

还是比较赞同仁兄的意见的。。只是交流意见哈。。。

冥泣

楼主这字码得,嗯.算是用了心的.观点不论对错,一家之言,有自己的思考.这一点不错.赞一个.
所谓民主和专制那样好.世界发展史告诉我们,民主是大势所趋.这是温总理在人大会上说了的.
文化大革命不用说,反人性.反人权的运动.这个大家只需要去探讨它是为什么会发生的,怎样发生的,我们怎样去预防它的再次发生.
专制制度转变为民主制度的确不可能一夜之间完成.其混乱,其代价也是让人无法预期的.但这不能做为不改革的理由.这样的代价,我们每一个人,必须承担!

jenderlee

楼主闭着眼睛在这里玩得很开心

河岸边的蚂蚁

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原帖由 音乐★啤酒 于 2012-10-22 01:20 发表 我想欧洲的很多国家福利比美国都还要好。。那么欧债危机怎么解释~~~???我说是国家太宠着民众了现在政府养不起了有反对意见吗？？？一个人不劳动也可以几乎饿不死，这个制度合理吗？？？其实好多做生意的人我想也可以 ...

独裁者唯一听得懂的语言是炸弹，脑残唯一听得懂的语言就是你是一个大SB！！五毛狗奖章不发天理难容啊！！

xp1999

“共产党也好，所谓的毛主席等等怎么作恶也罢。您们亲身经历过吗？认识吗？说白了无非就是道听途说或者是一些所谓的“文献”罢了。那些文献是谁写的呢？当然是文革反毛的一批知识分子罢了，途说是哪里来的呢？不过是毛刘争夺老大的过程中刘邓失败的那一派的话罢了。。”
　　楼主叫人茅塞顿开，这等于开创了一个新的认识世界的方法，日本可以按这个逻辑说南京大屠杀了，他们也可以说他们没有发动对华战争，由此一切都可以颠覆了。楼主应该得奖。

小小的我

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原帖由 音乐★啤酒 于 2012-10-22 01:05 发表 只是随便说说而已。。那你反过来说你在这边说共产党什么的坏话中情局有给钱吗？美分？

 

你找错目标了，美帝才不希望颠覆现在政权呢，现在的政权搞利益输送，给美帝舔屁眼确实很用心哦，你作为国家干部，不会是其中一个吧

小小的我

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原帖由 yj123abc 于 2012-10-22 00:52 发表 支持楼主的态度！ 有些观点有议异。 也想写一篇类似楼主观点的文章，正好楼主发了，我就省了。 现在中国，每一个人都有一肚子的气，都觉得生活不如意，要求变革。 因此，如果有人提什么抗日 抵制日货，立马遭来吨 ...

 

这位自称是民族主义战士，发的帖子确实气宇轩昂啊，反日游行，你奉旨参加了吗？

一个连示威游行都没有资格的民族，扯那么多鸡巴有什么用

dahuilang1998

那我就衷心祝愿您跟您的家人还有您的子孙 永远永远永远生活在共产党统治下吧。

pig927

现在的中国，确实饿不死人，确实大多数都还活得人模狗样，所以推翻土共也确实只是口头的表述。
但是仅因为这样就罢了，那我们的评判标准和几百年前有何不同。推不推翻是一回事，但骂是一定要骂的。我们只是被整的象傻子，但还不是真傻。
现在时代不同了，网络通达，不象以前解决温饱就不问天下事了。

另外，土共做的那些事，文革啊，肃反啊，大饥荒啊，我家里和周边的人，全都听他们说过，那可真是荒唐到狗屎的事儿。昨天落在别人头上，明天就是你头上了。这样你都还不承认，真的就是鬼扯了。

动不动就是“政治从来都是丑恶的” “争权夺利是要死人的”。几千年前中国就这样，现在还这样，这样不长进当然该骂了。

看你码字多，回复也多，总算是好事

lbl588

|————胜者为王败者为寇——————我怎么这么讨厌这句话！

everpolaris

当你把政治斗争看着社会发展的必经之路的时候就说明你的思想还是被国有化了，
只有中国封建时期的历史是把政治斗争当做常态的，
如果你把政治斗争看做常态在来分析的话必然会产生你这样的结论，
真正有利于社会的战争和动乱并不是政治斗争，
而是阶级斗争，
中国那30多年的斗争和美国的南北战争性质完全是不一样的。
你不能从客观环境去给那30多年找原因，
为什么个人意志的政治斗争需要现在十几亿中国人买单算是常态么？

ilovelily

现在的中国没有自由了吗？需要怎样的自由？三天两头骂总统就是好事了？

请问你能随便发表对现实不满，对ZF不满的文章吗？我们需要的是思想的自由。我们不需要三天两头骂总统，谁也没那闲工夫，但需要有骂总统的自由。老百姓拥有枪支最多的国家却没人想用枪推翻ZF，一个心虚到极点的ZF，老百姓买把菜刀都必须实名制，这是怎样的心虚！在自己的地盘，手里还握着绝对枪杆子的同时，开个会，竟然需要JC进入战时状态，他们的假想敌是谁？手无寸铁的老百姓吗?

音乐★啤酒

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原帖由 冥泣 于 2012-10-22 04:03 发表 楼主这字码得,嗯.算是用了心的.观点不论对错,一家之言,有自己的思考.这一点不错.赞一个. 所谓民主和专制那样好.世界发展史告诉我们,民主是大势所趋.这是温总理在人大会上说了的. 文化大革命不用说,反人性.反人权的 ...

是的，我也是觉得最少20年内不大可能。。看后面的发展吧。另外文革的看法我跟您不一样，文革其实是刘夺权，毛剿灭刘派而已，跟人权那些没什么关系。

[ 本帖最后由 音乐★啤酒 于 2012-10-22 13:17 编辑 ]