chinaron

好吧。楼主。第一点死多少人我没有经历过，数据的话我也不能断定哪个为准。我只听老一辈说于我听。就我们村子的人就是饿得在街上突然倒地。我父辈的这代兄弟三人姐妹三人。饿死一个姐妹。剩五人。很多人的家人都是这样。叫着亲戚就会发现少一人。多数就是那时候饿死的。可当时官方还大肆对外支援，叫我如何不反共？第二点我想说发达不仅是说财富。而是民生，教育，社会服务和福利等等。你看看中国的财富的分配。在经济腾飞的三十年中。是谁在腾飞？官二代。现在是官三代。这点请移步本坛某帖。我手机发不了连接。再者这些财富如何得来？高税赋，低贱劳力输出，(目前只想到这两个，大家都知道，不一一说出)又有多少用于民生？不是说没有，我问的是多少的比例？公款消费又几何？贪污腐败又几何？如何让我不反共？第三点中共打着民主的口号行专制的暴政却是为何？六四事件你是知道的吧？西藏你也是知道的吧？印尼排华你也知道吧？你看看中共都做了些什么！人权在哪？言论自由在哪？就最近因为茉莉花被抓捕的人呢？叫我如何不反共？我想基地很多人是不想于你争辩，懒得于你说。我是手贱。如果楼主拿钱发帖的话，就无视我回复吧。

lmsk

三个论证充分体现无知，快顶

satanla

禮儀廉恥，
國之四維。
四維不存，
何以為國？

仁義博愛之心就更不用提了

hapyman01

听你的建议，准备整理一些关于大跃进方面的资料，特别是人口方面的。就目前所知道的，
关于60年比59年少10000000人，这个数字太过巧合，我难以相信。我还看到过60年比59年人口多大约200万的统计数据。
我还看过70年代进行这方面具体调查的人（具体人名忘了，网上可以搜到），跑遍重灾区大多数地方，得出的结论是饿死大约20万，当时认为这个数据太“右”了，给党抹黑，未予采信。现在又有人认为太“左”了，远远不够。
关于统计数据，64年末人口70499万，但该年6月30日进行的人口普查，人口已经达到72307万，该信谁？如果加上后半年出生的1200万，该年年底人口应在73507万，再往回推，看看那年有没有可能死那么多人！

馬六甲

樓主有沒有聽說過反政府是義務？

hapyman01

党史第二卷上并没有提到饿死多少人，只是提到了统计局这个错误百出的数字---10000000。你要看64年的人口普查，这个结果大多数人认为是可信的。

[ 本帖最后由 hapyman01 于 2011-3-30 22:13 编辑 ]

dy666666

围观

satanla

这个结果大多数人认为是可信的
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大多數的意思我們已經很了解了
一小撮的意思我們也很明白

laweu

谁让人民过上好日子就支持谁

internalauditor

具体在那几年死了多少人，恐怕永远都无法找到一个确切的数字，但毫无疑问，当年有很多人“饿死”，或者更准确一点，是长期营养不良，虚弱死的，这比猝死更残忍。在和平年代，又并不存在什么真正意义大灾，无论饿死3000万，还是饿死100万，都是当权者的罪责。

西来

楼主，既然讲逻辑，就不必非依靠具体数据。中国（不是某个政府的）的希望在哪里，肯定不在喉舌里。极权国家特色之一是设置宣传部，如果新闻的灵魂是真实，这种部门没有存在的必要。
连岳先生也在思考中国的未来。有一篇文章也许楼主已看过，能不能平心静气的再逐字逐句地看一遍，哪怕为了批驳他。你比我爸爸强，他只看CCTV，并且一直在说服我只看CCTV，说负面看问题会影响我的身心健康。
https://72.52.124.205/viewthread ... hlight=%C1%AC%D4%C0

twiter

我是不明真相的群众,关于那几年饿死人的事,我早就听爷爷说过了.

那时不是大兴水利吗,到看修水库,我们这个地方每个生产队都饿死好几个人.
中国有多少个生产队?(即现在的村级组织下的自然村)

我爷爷已经死了好几年了,他是1930年代出生的,我奶奶还健在呢!

君心隐名

多少时间这么多人回复！
不能落下，老西不厚道！

rcy

历史能选择，也能抛弃。不像lz永远在幼儿园大班

残虹

我想说的是，如果你确实看了很多的书，并且确定是你的思考，并且没有抵触的对待被逼出国门的作家的作品，那么你得出的论点我不会笑话你的，可惜的很，你不是这么做的，你只是看到了中共告诉你的东西，你不加思考的吞了下去。爱国跟说祖国的好话是两个概念，米国人天天骂政府他们才是真正的爱国。记住爱国的表现就是别让政府伤害的国家和生活在这片土地上的人们，中共呢？城管、武警、官员、警察......就是你喜欢捂着耳朵，那么你还一定听说过64、刘晓波、林昭、张志新......

bachmann

原来这个五毛一直在浏览本基地的ＡＶ，不小心溜到茶馆大放厥词

cuigw

继续吧,大家留点情多来点论据,看能不能收编改造一哈.

max39

其实这里并不反共啊，只是大家希望了解历史了解真相。

但是个人认为大部分中国国民的素质还没到你给他历史真相他就能清楚认识的程度。中华5千年的历史底蕴，中国的思考方式，中国的快速发展都每时每刻引发新的问题。

领导人其实是希望自由的，但是国家太大，有歪心眼的人太多，太多喜欢愚弄普通民众的人，他们为己的利益大于为国家为民族的利益，希望通过愚弄民众谋取自己的利益。

试问，大家想让热比娅来执政吗？ 大家想让日本首相来执政中国吗？大家想让澳大利亚总理来执政中国吗？大家想让韩国总统来执政中国吗？还有法国总统？ 英国首相？  就是美国奥巴马？ 都不一定能比现任政府做得好。

人类的本质是向往自由的，但是民主就不同。普通西方国家民众说是民主，也仅仅是在国家利益，集团利益允许的情况下的。

民主和社会主义 都只是政客挂在嘴边的东西而已。

作为成人来说，民主也好 社会主义也好，只要人民安居乐业，空前盛世就足够了，我所谓非要说社会主义非要说民主非要分清楚。

我相信中国会改变的，中国特色的改变，因为中国有五千年的底蕴在那里，中国在和谐中改革，现在才过多少年？一步一步踏实来，中国社会善于吸取西方的不足，中国每天都在变化，一条路不通马上换另外一条。

西方社会结构并不好，中国现在的社会结构也有问题。但大家都在探索都在改变的时候，我觉得中国适应力更强更有活力。

不存在反共啦！   共党也在变，其实已经不是以前的共产党呢 呵呵呵 但是名字不能这么快变吧！  大家说是不是！  

大家都过自己的幸福生活吧

西方的生活是很好，但是其实地球是资源有限的，如果中国只有3亿人，绝对生活水平稳超西方。  人口太多，大家就忍忍吧。

除非除非………………  出现鹰派人物，希特勒或者成吉思汗，入侵他国掠夺资源，否则生活水平方面有改善但是与西方是始终有差距的。

我只希望，不要发动战争，每年有10%的增长。西方过你的小资原地踏步生活，我们过我们的奋斗生活，再活100年看结果。