音乐★啤酒

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原帖由 lj0088 于 2012-10-21 08:22 发表 楼主的观点和当年美国黑奴一样的，消灭农场主，就是砸黑奴的饭碗 。

现在和所谓的民主之后的权利有那么大的差距吗？对老百姓所谓的民主可以让他们得到那么大的既得利益吗？？？如果没有的话凭什么鼓动老百姓干革命呢？只有挤压到一定时候才会自然爆发。目前还很远。。

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原帖由 job-g 于 2012-10-21 09:49 发表 看明白了，楼主坚持一个原则，对我有利的就是好的。政府说的没有谎言。政府官员很廉洁。我们越来越看得起病了，孩子越来越上得起学了，我们都有钱支援他国了，还需要募捐救助自己国内的灾害。

政府当然有谎言，贪官也大有人在。但是这个目前不影响中国的发展，你敢说内部分裂打仗就一定比现在好吗？？   还有孩子上学这个我想是人都不会有异议。。不知道你们这些坛子里的同胞是不是生活在中国的中国人。还是在国外在意淫中国怎么怎么的差、、、  

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原帖由 jp999 于 2012-10-21 10:39 发表 楼主说的我同意，前提是我们还有生活，还有家人需要生活。那些没有家失去自由房屋被强制推倒家人被无辜冤枉的人他们的绝望没有了相对安宁生活没有了希望，当然会宁可毁掉一切包括自己也要抗争、谩骂。。生活角度不同 ...

就跟一个弹簧一样  拉开总会崩断，但是目前远没到这个时候。。。或许哪天缩回来一下也不一定。真到弹开崩断的时候谁也阻止不了它的倒台。。

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原帖由 jp999 于 2012-10-21 10:39 发表 楼主说的我同意，前提是我们还有生活，还有家人需要生活。那些没有家失去自由房屋被强制推倒家人被无辜冤枉的人他们的绝望没有了相对安宁生活没有了希望，当然会宁可毁掉一切包括自己也要抗争、谩骂。。生活角度不同 ...

就跟弹簧一下啊哈。。。  弹开了没有到崩断的时候，有时候也是有可能往回弹的，有一天真要是崩断了那么谁也阻止不了它的倒台！但是目前?还远远没到那个时候。。。

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原帖由 闲灵云 于 2012-10-21 10:51 发表 共产党确实有注重民生的历史，可同时又一直在推行扼杀自由思想和独立人格。也是一部致人民脑残的历史。楼主颂扬专制何必在这里混，回到新闻联播，甘心做一只脑残的家猪罢了。

我不是颂扬专制，而是历史必然是向前发展的，目前来说，没有比发展更重要的。目前共产党政权很稳定，推翻有意义吗？如果不流血斗争目前可能吗？？？

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原帖由 yhn567 于 2012-10-21 10:53 发表 所以你至今坚定地站在坦克那边

事实证明压迫远没到时候。。要是全国各地全部爆发革命。那坦克压的完吗？？？人民的愤怒远没有到那个时候。。   如果是牺牲一小部分人换取全国的稳定，我坚决站在坦克一边。要是全国人民已经到了爆发的时候，那么我坚决站在革命这边。问题关键是中国现在人民的生活不可否认地在向前发展。。

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原帖由 wjg346107841 于 2012-10-21 11:07 发表 专制是权力不受制约的政权，无论是个人还是集团，只要有了至高无上的权力，不受任何约束都会腐败，都会成为自私自利的独裁者，你所说的“碰上有能力的做得更集中力量更大”，纯粹就是谬论，斯大林厉害吧，有能力吧， ...

苏联有多少人口？？？

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原帖由 西来 于 2012-10-21 12:52 发表 在微博上看到的：4年前全国公务员是600万人，现在已经增加到1000万人，一年增加100多万。＂老百姓再勤劳，也养不起这么多官啊!＂这个党是最成功的公司，差九年就是百年公司了，靠武力夺取了经营权，占据所有资源， ...

微博可信吗？。。只是参考而已。就算是真实数据 100个人养一个公务员很夸张吗？还有个问题。。奢侈品大部分还是做生意的去买的。。官员占的比例从总数来说没那么高。。。

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原帖由 hujian007 于 2012-10-21 16:31 发表 无论怎么辩，像楼主这样的人永远想不明白一件事，文革的错误不是他杀了多少贪官，而是冤死多少无辜的人。出发点是好的，但是方法错了，还是错的。毛是革命起来的，他的思想肯定是以牺牲一部分人的利益的代价实现目的 ...

这个问题是刘少奇引起的。。利益膨胀斗争而已

小小的我

现在当官的就是爷，你自己狗屁不是，却像个干部似的指点江山，在这里放屁，却是有趣。

小小的我

你在这里辛辛苦苦比比划划的，又是发帖，又是买好的，当官的给你钱不？ 不给钱，免费当人家的五毛，做人是不是太贱了。

我爱蓝色的天

建议斑竹来给这个楼主上五毛勋章吧  一看就是个马列子孙 一副为共匪说话的口吻还振振有词

我就不明白了为什么一个德国犹太人的幻想却要我们13亿中国人去实现它 毛匪泽东所代表的共党至今还在中国胡作非为 他不去谴责 却来谴责驴友所流露一点点不满情绪 这不是党的鹰犬是什么

总会有斯德哥尔摩症候群患者在卡扎菲穆巴拉克倒台以前站在他们立场说话的

pig927

很久都没看这么长的原创文章了，还是值得肯定的
至于其他，不想多说。
几年前就看见过这样的帖子，现在还是有，没办法的事儿，几十年的洗脑成果，不是一时半会能扭转的

hzqqz

路过，可能看看

闲灵云

你有言论和思想的自由吗？你有自由出版和结社的自由吗？该你去劳教有法律保护你吗？你有阅读真实信息的自由吗？楼主平心静气好好想想，不要一叶障目，故作不见。

雪山狼

非常支持楼主老兄的看法！不管什么是都是要从大局看，从整体着眼，我也在这里很久了，但却很少发言，虽说这里是茶馆，但这里已是一些人谩骂、侮辱、发泄的场所，只要你和他们的看法不同，他们就会群起而攻之，一直把你骂得狗血淋头，不敢再言语为止，其实，这何必呢！我认为每一个人都有每一个人的看法和想法，就好比不同的人站在不同的地方，所看见的也就是不同的景象，一个人信仰的东西不同，那他的看法也就有所不同，就好比有人喜欢舒淇，有人喜就不喜欢舒淇一样，每个人所崇拜的偶像不同罢了，大家来到这里只是利用这个平台来畅所欲言，发表一下自己内心的看法，孰是孰非，谁对谁错，这只能让历史来回答。何必都要形成一样的想法呢！就像楼主老兄说的那样，一个群体往大了说，是个国家，往小了说，那就是一个家庭，家庭的每一份子，都想把这个家过的兴旺发达，过的比别人富裕，比别人发达气派！但也不能排除这个家庭里就不出现一个或者几个败家子，出现了败家子怎么办？你骂当家的无能也好，你骂那几个败家子也罢，但你总不能把外人找来住持这个家吧？俗话说得好，没有规矩成不了方圆！一个家要有一个家的家规，如果没有，大家都想说了算，那不就乱了套了吗？
    我想动物世界大家都看过吧，在动物界里优胜劣汰是最起码的常识，你不能因为年轻的狮王打败了年老的狮王，那他就该罪该万死，一无是处，他之所以想当狮王，也是想让这个狮群发展壮大。从动物界我们或许能感悟到些什么！

    不多说了，我也做好了被骂的准备，被拍砖的准备！反正我把我的看法说出来了，我也不想在反驳什么了。

小小的我

你啰嗦那么多有什么用，你嘴里的那么多的规矩是讲给老百姓听的吧。

pig927

本来以为这几位是真诚的交流，但确实忍受不了他们的错误（或者是故意装睡）
把国家比作家庭的，真是有被虐倾向了。以前是比作妈妈，我RI，现在没那么恶心了，比作家庭了。
你家的大人那可是真爱你，真心想让你好。你的费用可是他全部承担的，所以你才会爱他们体谅他们回馈他们。
国家给你的东西除了一张身份证，屁也没有了！剩下的全得靠你自己！

把人类社会跟动物世界相比的也真TM变态。照动物世界的规则，希特勒杀犹太人就合理了，杀战俘也合理了，被杀也是合理的，弱肉强食嘛。

别TM教老百姓怎么做，教教当官的先！

weiqyu

兄台说的实理。我顶你！

gjggjg213

狗狗是最忠诚的了，永远念着给它骨头肉的主人

主人当久麻木了，把仆人当成了自己的主人！

可怜的主人！

zbzb80

嘿嘿，屁股决定脑子，墙外头恨多都是从老美那拿生活费的人，人家的工作就是骂人，你说他们什么立场？另外，还有人说什么家猪野猪，不过是作自己家的猪和作别人家的猪而已，现在哪还有什么自由的野猪，老美指哪人家打冲哪儿骂，彻彻底底的工具。你在这提爱国，那不是在揭人家的短嘛。人家的信条是，自己不爱国，也绝对不能让别人爱，因为那种对比会让人家心里很不好受滴。中国人，嗯嗯，人家早就不是了，人家是自认的美国人或者日本人。以前还不觉得啦，现在，随着中国和西方世界利益冲突加剧，某些人的嘴脸是完全暴露啦。话说“国内矛盾大于国际矛盾，反共大于抗日”可是从汪精卫开始就流传下来的法定哪。

yang667455

其实说别人洗脑的人，你何曾不是被洗了脑。

智深哥

用不了几年以后，你自己都会觉得你这些话很荒唐。

yj123abc

支持楼主的态度！  有些观点有议异。  也想写一篇类似楼主观点的文章，正好楼主发了，我就省了。  现在中国，每一个人都有一肚子的气，都觉得生活不如意，要求变革。  因此，如果有人提什么抗日 抵制日货，立马遭来吨级的诅骂与讽刺。   但是我们真的不需要这些“明眼人“来为我们指出我们现在的困境与问题，谁都不是傻子。 别以为骂骂美国日本，就是对自己的国情混然不知。

现在的中国，按阶级分，无非是这样几种人，

     一种是做官的，做官商的，做官企的，他们对于现存体制最受用，是最高级别的即得利益群，他们在社会资源的所有方面都有优先和第一的选择权。他们是最不希望GCD倒台的，最不希望变革的，除非像俄国那样，一夜之间，共产党章变成随便什么党的党章，大家不过是挂狗头卖狗肉，“名正言顺”而已，其他的，一律照旧，至少在他们这一辈和子辈孙辈上，仍要对国家和社会保持绝对的掌控，至于100年200年后的事，那就管不着了。

  第二种人，分三部分。
   一部分是第一种人的裙带、亲友、下属，从上学、工作、结婚、买房、工资、福利所有的一切都依靠第一种人的提携和关照，是现有体制下，即得利益的最广大受益人，他们当中的中低层人，也会对现有体制不满，但这种不满更多的是看到比上不足时的欲壑难填，因此他们会千方百计，走后门托关系，希望可以往上爬，以得到更多的在现有体制下的个人好处与利益。
    另一部分是大学老师  医生 律师 等等白领、蓝领有一技之长的人，他们也需要与一定的政治背景的人处好关系得到关照，并互相帮助，但是因为在整个社会之中处于中等阶层，对于最底层人民的疾苦和社会的弊端，虽然在认识和思想上完全了然，但毕竟是 痛在他人身，洁身自好独逍遥，虽对现存体制厌恶并认为必须要变革但并不想惹火上身，为自己找好退路（出国等……） ，其他的就由老天爷来定吧。
   最后一部分人就是有一定规模和资产的民企家、私企老板、商人、实业家。当然，在中国，无论做什么，想要成功、想要赚钱，都离不开与官员和体制搞好关系，他们这些人，有的唯利是图，只要赚钱，什么缺德卖国的事都可以做，另一些人，有些良心和做人的原则，但是活得也不容易，他们中的大多数人，都已为家人留好的退路，在国内也广至田产和金银，除了做生意做实业赚钱之外，就是想着怎样活得更滋润点，社会变革，体制变革，他们不反对也不会去参与。 商人与企业家是没有原则的，如果有，只有一条，就是赚钱。不论社会如何变，总要做事，总要生活，因此他们永远是被需要的。最坏的情况就是带全家移民。因此他们也没有意愿和主动性去推动社会的变革。  

第三种人，就是网上广为流传的占全部人口95%而存款只占10%的广大的中低收入的没有门路，没有关系，或即便是有点门路有点关系也是微枝末节，对于自己的生活起不了多大作用的人群。  他们当中最困难的就是社会的最底层的人了。  这第三种人，阶级成分最复杂，教育 思想 财产 谋生的行当 品德 也是千差万别  但是大多数人都是对于现存体制与社会不满，希望变革，让自己的生活更好，希望社会公平 自由 平等 博爱。 他们是社会的主力军，也是推动一切发展的关键所在，但是，从古至今，古往今来，不论任何社会制度与社会变革，他们都只能是被掌控和利用的对象，他们如同迁徒中的野马、野牛，虽然有排山倒海的力量，但如果领头的不走，他们是不会自己找到同一个方向去努力奋前的。    而领头的，只可能出现在第一种 和第二种人当中。

这就是目前，当下，中国的社会现实，老百姓对现状不满，但只要还饿不死人，还到不了活不下去的地步，谁也不会去做出头鸟。

基地的各位 大大们，对号入座，你们是哪种人？  你们对于中国的社会现实极度的不满，但是你们除了封人以“五毛”的爱好，不允许朴素的爱国之情的网友发表对美国和日本等西方的愤恨之外，于现实有何帮助？？   中国的希望和变革就指望你们吗？？  你们有这能力，有这气魄，有这种牺牲精神吗？  如果没有，你们与你们所不齿的、广大的、普通的、亿万的、被你们封为洗脑五毛的中国老百姓，有何区别？？？    不要五十步笑百步了。

  说白了，大家不都一样？？？   上上网，发发贴，看看AV，关灯和老婆亲切一通，然后大睡到天亮？？？？？？  难道你们还做着什么忧国忧民的惊天动地的大事吗？？？   难道你们为了革命与中国的明天，不惜自己的性命与生活吗？？？   我看你们做不到，甚至连想都没有想过，只不过是借这个地方，表现一下你们的 “卓而不凡”  “鹤立鸡群”而已。   你们不要说是革命者，连理想者都算不上。    你们自己去说，你们哪怕在理论上，对于中国的未来有过何种理性的 可操作的议论与高见？？？？  

说到底，也不过是一帮没用的东西，不信，如果这个论坛还可以存在10年20年30年，到时候看看，你们仍然会在这里空谈，给人扣扣帽子，
什么：“你——是五毛”，“你——是不拿工钱的五毛”，“你——是洗脑洗到骨髓的五毛奴才”，“你——，啊，恭喜你，又又又再再再 一次的被收入30年来最强“爱国贴”………………

至于国家、社会变成什么样，你们不是和其他人一样，爱变成什么样就是什么样，变好了，没你们的功劳，变坏了，也不过是各顾各命，各忙各活，谁比谁能高明到哪里去？？   没种做真正的斗士，就少拉大旗扯虎皮了。

不知你们有没有勇气，表明自己是哪种人，我既然向别人提了这个问题，我自己先回答，我是第三种人中，比上大不足，比下还有点小余的一个小屁民，我很早就对政治彻底绝望，失去了兴趣。但是有着极强的民族主义倾向，因此我不会对政治有任何的行为，与中国大多数人一样，对于时下的局势也看得一清二楚，用不着什么“高明人士”指点迷津，最反感的就是那些自以为是，借着中国的问题去添美国日本屁眼的所谓的民主自由的“开明之士”，我们需要的是有人去为国家和民族利益去真正奋斗和改变的人，而不是大谈什么西方民主文明的 “假洋鬼子”，这种人，以前有过不少，现在也不缺货，将来肯定也是大把的。只会对空大唱：“外国的月亮比较圆”，于现实、国家，百无一用，毫无价值！

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原帖由 小小的我 于 2012-10-21 18:05 发表 你在这里辛辛苦苦比比划划的，又是发帖，又是买好的，当官的给你钱不？ 不给钱，免费当人家的五毛，做人是不是太贱了。

只是随便说说而已。。那你反过来说你在这边说共产党什么的坏话中情局有给钱吗？美分？