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我很羞愧我是支那人【基地】

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我觉得我还是先回到古代体验下中国文化再来讨论这个问题吧

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回复 28# nkpoper 的帖子

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回复 23# pitifuldog 的帖子

說的有道理!

“文化是一種思想與精神教育,你有自由選擇與接受的權利。。。”
但古代中國的民眾是不可能有自由選擇的權利的,獨裁統治者決定了民眾的思想、教育和信仰。個人補充一點,謝謝pitifuldog兄!
披一帘烟雨,撑一叶扁舟,我轻轻地走進你。水墨江南,小橋流水人家,叩響千年不老的夢

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回复 16# leapriri 的帖子

中國文化是多元的,任何制度建立之初都有很多文化可選擇。
孟子主張過"民為貴 君為輕 社稷次之" 。
商鞅主張過"天子犯法與庶民同罪"。
這些思想文化不見得比基督教文化差,如果中國有任一朝代願意
把這樣的思想文化放入制度之中,你認為會比歐美差嗎?


不以盲從取代自己欠缺的思考

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回复 31# 傅红雪九世 的帖子

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引用:
原帖由 leapriri 于 2011-8-30 20:35 发表
敬畏共匪,与上帝,不能相比,共匪是我们所能够看到的,上帝是我们所不能看到的,不能相同比较,虽然我不喜欢佛教,但是所有宗教是让人向善,
共匪是让人向恶,你谈到的十字军也是人利用宗教,不是宗教本身的事
基督教之上帝,实际来自耶稣等人创造。
人一死,皆不能见。
孔子与耶稣并无区别,与上帝亦无区别。

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回复 34# pitifuldog 的帖子

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回复 33# weiqyu 的帖子

古代中國的民眾是不可能有自由選擇的權利,就是獨裁制度所產生的惡果。


不以盲從取代自己欠缺的思考

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回复 36# nkpoper 的帖子

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从回帖中就可以看出我们的基地该清理了,目前的基地里有不少舆论引导员!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
咱"亲爱的祖国"是庙堂之上,朽木为官,殿陛之间,禽兽食禄;狼心狗行之辈,滚滚当朝,奴颜婢膝之徒,纷纷秉政!!!!!!!!!!!!!

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整个中国文化基本是糟粕,除了魏晋南北朝时期,少量唐诗宋词和古典音乐。

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回复 37# leapriri 的帖子

所以我說任何制度之初,都有很多文化足以令我們選擇。
把文化與制度拆開來分析,就能找到很多客觀的論據。


不以盲從取代自己欠缺的思考

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回复 41# kankaneryi 的帖子

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引用:
原帖由 leapriri 于 2011-8-30 20:44 发表
孔子是杀人犯,杀少正茂,耶稣是被屠杀,也不能相比,佛教是以身饲虎,
孔子是否杀人,这个无从考证。荀子认为是,早期儒家也附和荀子,但是朱熹以后,则考证说没有此事。事件出处,只处于荀子一人,孤证而已。而且,也不过就是这样一个人。
耶稣确实被屠杀。但是基督教的前身犹太教的实际创始人先知摩西,却是一个宗教极端分子,杀人无数,几乎可以与先知默罕默德相提并论。基督教从未清算此人,反而一直把他当先知供着。

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深挖传统,基督教是什么样的?罗列一些资料:

再贴一段:http://hi.baidu.com/carmeoliu/bl ... fb1efa513d929a.html
在美国,基督徒的人数是越来越多吗?
在美国,几百年前,几乎百分之百的人都是基督徒。现在呢?请看美国最新的《时代》杂志的数据:
翻译:28%的受访的美国人相信“圣经”是真实的,比1976年的38%下降了10个百分点。19%的受访的美国人认为“圣经”不过是“古代的神话传说“,这个数据比1976年的13%上升了。
从这些数据可以看出:在科学昌明的美国,信仰基督教的人数正在减少之中。基督教一次拼命地向相对比较落后的国家/地区发展信徒。
作为对比,几百年前在被美国人称为母州(mother state)的弗吉尼亚,1612年由总督德尔(Thomas Dale)发布的法律规定(摘自方.舟.子“美国不以基督教立国”):
第一条:凡是对三位一体或三神圣之一出言不敬者,或者反对基督教信仰者,处以死刑。
第二条:咒骂上帝之神圣名字者,处以死刑。
第三条:诅咒者,初犯根据本地习惯加以严惩,再犯用刀戳穿舌头,三犯处以死刑。
第四条:嘲笑或蔑视神的教诲,或对教士不敬者,当众鞭打三次,请求公众的原谅。
第五条:未上教堂或未参加宗教仪式者,初犯扣津贴,再犯当众鞭打,三犯监禁六个月。
第六条:未守安息日者(指在星期天工作),初犯扣津贴,再犯当众鞭打,三犯处以死刑。
第七条:殖民地的每个居民以及任何到殖民地来的人,都必须由教士检查其宗教信仰,如果不合格,要接受教士的教育。如果拒绝去见教士,将被鞭打;再次拒绝,将被鞭打两次并当众认错;如果还拒绝,将每天被鞭打,直到服从。
而现在呢?全美国的公立学校都在教授进化论!
基督徒的人数是越来越多吗?至少,我们有权威的数据表明,在科学昌明的国家,基督徒的人数正在大幅减少。
*******
下面是几位被基督徒附会成虔诚基督徒的美国国父级人物的言论,由此我们可以看一下基督徒的无耻:
  托马斯潘恩:我不相信教条,无论其来自犹太,罗马,希腊,土耳其,新教或者任何我所知的教会。他们相互指责他人的信仰非真(unbelief),对我来说,我对他们统统都不相信!(来源:The Age of Reason by Thomas Paine)
  约翰亚当斯,第二任总统。他曾经说:在最理想的世界,那里没有宗教!(This would be the best of all possible worlds, if there were no religion in it!)
  在他执政期间,议会通过这样一项条约“Treaty of peace and friendship between the United States of America and the Bey and Subjects of Tripoli, of Barbary”,其中明确说明:在任何意义上,美国政府都不是建立在基督教基础上的。("the government of the United States of America is not in any sense founded on the Christian Religion." )
  托马斯杰斐逊,第三任总统,独立宣言撰稿人。
  我已经检查了世界上所有所知的迷信,在我们特有的基督迷信中我没发现赎罪这一特点。他们都是建立在神秘传说之上。百万计的无辜男女,因为基督教的劝导,被焚烧、折磨、处罚和禁闭。这种威权的作用何在?让一半人成为傻瓜,另一半成为伪君子,去支持地球上的欺诈和谬误
  原文:
  I have examined all the known superstitions of the world, and I do not find in our particular superstition of Christianity one redeeming feature. They are all alike founded on fables and mythology. Millions of innocent men, women and children, since the introduction of Christianity, have been burnt, tortured, fined and imprisoned. What has been the effect of this coercion? To make one half the world fools and the other half hypocrites; to support roguery and error all over the earth.
  詹姆斯麦迪逊,第四任总统,宪法之父。他说:
  基督教在过去十五个世纪中尝试了立法,结果如何呢?在所有地方,或多或少都存在僧侣的傲慢和懒惰以及俗人的无知和奴性;两者都体现了迷信,顽固和迫害。
  基督徒传教士实际上文明社会中有什么影响? 他们在许多情况下维护暴政。没有事例表明他们曾作为民众自由的保护人。希望剥夺公众自由的统治者发现有僧侣的辅助更加方便。一个正义的政府, 被设立来获取和保卫自由, 不需要僧侣。
  政府和教会相互干预越少,双方也都越纯粹。
  原文来自麦迪逊自传
  "During almost fifteen centuries has the legal establishment of Christianity been on trial. What have been its fruits? More or less in all places, pride and indolence in the Clergy, ignorance and servility in the laity, in both, superstition, bigotry and persecution."
  What influence in fact have Christian ecclesiastical establishments had on civil society? In many instances they have been upholding the thrones of political tyranny. In no instance have they been seen as the guardians of the liberties of the people. Rulers who wished to subvert the public liberty have found in the clergy convenient auxiliaries. A just government, instituted to secure and perpetuate liberty, does not need the clergy.
   Religion and government will both exist in greater purity, the less they are mixed together.
******
戒民陷于拜像之罪
  耶和华你神领你进入要得为业之地,从你面前赶出许多国民,就是赫人、革迦撒人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人,共七国的民,都比你强大。
  耶和华你神将他们交给你击杀,那时你要把他们灭绝净尽,不可与他们立约,也不可怜恤他们。
  不可与他们结亲。不可将你的女儿嫁他们的儿子,也不可叫你的儿子娶他们的女儿;
  因为他必使你儿子转离不跟从主,去事奉别神,以致耶和华的怒气向你们发作,就速速地将你们灭绝。
  你们却要这样待他们:拆毁他们的祭坛,打碎他们的柱像,砍下他们的木偶,用火焚烧他们雕刻的偶像。
  因为你归耶和华你神为圣洁的民;耶和华你神从地上的万民中拣选你,特作自己的子民。
  (出自旧约《圣经》“申命记”开头部分;基督教的旧约《圣经》也是犹太教的《圣经》,而犹太教则是基督教和伊斯兰教的基础。)

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回复 44# nkpoper 的帖子

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回复 46# leapriri 的帖子

马丁路德其实也是反动分子,呵呵。他曾经说过:谁要是来煽动你造反,你就一拳打在他脸上。
关键就在于,耶稣有一句名言:凯撒的归凯撒,上帝的归上帝。
这就导致了这样一种结果,基督教强大的时候,上帝和凯撒是一体的(即教皇,或者其它宗教性的统治),他们就可以胡作非为。基督教弱小的时候,凯撒不信上帝的时候,他们就躲了。
当然,有些例外。问题是,中国不是例外,中国的现实,基督教的政治恭顺性远远高于轮子。轮子如此反共,我们尚且没必要信,遑论基督教了。

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回复 45# nkpoper 的帖子

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回复 47# nkpoper 的帖子

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引用:
原帖由 leapriri 于 2011-8-30 21:20 发表
马丁路德之所以对圣经的重新解读,基督教的历史也有烧死哥白尼的事情,那是人利用基督教,甚至敛财,十字军等,
都是我们能够看到的是基督教的发展,传教士们的知识传播,对科学进步的贡献,基督教就是这样不断的发 ...
中国的恶化,还不是源于要彻底否定传统的布尔什维克主义革命?汗。为什么中国文化圈的日本、台湾、韩国,既没有彻底否定传统,也没有继续恶化?

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引用:
原帖由 leapriri 于 2011-8-30 21:23 发表
好了,基督的事情非常多
简单一点说孔子,现在的孔子是不是真正的孔子,你承认宋明之后的孔子,不是真孔子吗。
现在的孔子更不是孔子,我们现在离真正的孔子,恐怕已经是一百万公里了
耶稣更不是真的耶稣,无论从好的意义,还是坏的意义上讲,都不可能是真的。有那么一句话,如果一个现代人按照字面意思信《旧约》,他将成为一个罪犯;如果按字面意思信《新约》,则无疑是疯子。
孔子多少还是一个正常人,涉嫌神怪的事迹极少,耶稣那玩意儿要是是真的,我们还不如去信李大尸呢。

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回复 50# nkpoper 的帖子

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这个观点俺赞同,中国人喜欢来阴的!

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有关宋朝,个人觉得仅仅是程朱理学为误人子弟之说,反观儒家另一派别陆王心学已经后来发展的李贽、顾炎武、王夫之等人则对社会的是利比弊多的,而宋明之际是中国商业罕见的发展较为迅速的时代,而有关国民奴性,个人还是觉得是在元清之际的高压政策使民众被压抑

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