nkpoper

说得好像中东人民也正在屠杀异教徒一样。

nkpoper

这跟多少没关系。到了印尼马来西亚，穆斯林还会说：对于多数派来说，有些平等其实就是不平等。（那些国家在入学、公务员什么的政策上，都是对华人不利的。）
反正，政策只能对他们有利，再有利都不足以弥补他们所受到的“欺压”。

nkpoper

她这段话，当然很像是真的。
但是，热比娅，吾尔开希之流，针对75事件公然说谎之时（吾尔开希把75事件说成是”警民冲突“，热比娅也有类似言论）；那些维吾尔人的辩护士可是说了：他们都在国外，不清楚国内的事。
所以，或者说这两维吾尔人都是骗子，说啥也不可信；或者说我们应该认定他们并无情报来源，只要他们把情景描述得太清楚了，就都是自己瞎编的。

nkpoper

维吾尔人，世世代代进行仇汉教育，说什么汉人占他们的地方。其实新疆的格局，本来就是南回北准（维吾尔人，古称缠回）。后来准噶尔部被清廷所灭，其地空虚，才逐渐有汉人移入。现在的格局，则变成南维北汉。汉人主要是填补了准噶尔的空缺。准噶尔是佛教民族，也从来也不是维族的部属（维族是准噶尔的部属）。
在这种仇汉的背景下，在中共占领新疆以前，就爆发了所谓”三区革命“，维族对当地汉人进行了灭绝性的种族屠杀。（受害人多为东北人，据说，至今维族小偷不大敢到东北活动）
当然，在历史上，种族屠杀和暴行很常见。抗战中日本人的暴行，同治回乱回族对汉族的种族屠杀（回乱死亡总人数达2000万，大部分是汉人），以及满蒙民族的暴行（顺便说一句，”维吾尔“的意思是”联合“，主要就是西蒙古和回纥的联合）。本着和解精神，我们也可以不经常去说这种事。
但是，维吾尔人偏偏要说他们世世代代受汉族压迫，那么这个世世代代的帐，我们也要跟他们算一算。

nkpoper

我没说是假的吧？汗。我不是说得很清楚吗？或者他们本来就是骗子，或者他们根本没情报来源，只不过根据常理编了一些。很像真的耶！

nkpoper

世世代代的仇恨是互相的。王胡子比起三区革命，也是后来的事了。
现在的问题是：维族搞仇恨教育，某些汉人却予以附和，仿佛罪错全在汉人这边似的，这无外乎是助长了维族人杀汉人报仇的气焰。

nkpoper

新疆，古称西域，自汉朝起，汉人早有移民。维族的祖先回纥人，是在中唐以后才移入新疆的，维族的另一个祖先西蒙古人，移入更晚。当然，新疆的汉族人数，后来确实一直不多。
十八世纪，新疆并入清朝版图，得到“新疆”之名。这个名字就经常被拿来说事。实际上，新疆并入清朝，不用说比以色列建国要早得多，比美国建国都早。
汉人之移民新疆，是一个很自然的过程，就如同汉人移入东北一样。在清朝的时候，东北被朝廷视为自己的保留地，阻止汉人移民，但最后的结果，在清朝灭亡以前，汉人就已经成为东北的绝对多数民族了。
很多人把白人居住美洲，看成是自然而然的；把犹太人移民以色列，看成是迫不得已的；却单单把汉人在新疆的存在看成是殖民。这不仅毫无道理，而且除了激发维族的极端主义情绪以外，也毫无意义。

nkpoper

民国末年，维族在苏联支持下搞三区革命，三区革命又被共产党认可为革命，其干部被共产党收编，至今在官僚体系内繁衍后代。
这说明推翻国民党，维族和汉族（中的共产党）一样有份，怎么能把共产党的罪行单独算到汉人头上呢？
至于维族可以仇恨汉族，汉族自然可以仇恨维族。你非要说汉族不可以仇视维族，那有什么用呢？就算你是共产党，你还有咽气那一天呢，你管得了吗？汗。

流血又怎么样？哪条法律和道德规定了只许维族杀汉人，不许汉人杀维族？你这种颠倒黑白的逻辑，除了助长维族人对汉人的仇恨以外，是什么用也没有的。到最后，维族把汉人惹急了，遭了大报应，也恰恰是你这种人害的。

就拿印第安人为例吧。印第安人像维族那样，不分青红皂白地杀害白人，难道说一点理都没有？但是，最后倒霉的又是谁呢？不识时务，死路一条。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-3-26 00:53 编辑 ]

nkpoper

经过讨论，我们可以发现，关于维族的事，很多你根本不知道。你被共产党的民族河蟹政策蒙蔽了这么多年，在这种蒙蔽下产生了很多想法，这不怨你。但是，知道了这么多以后，还不改初衷。这就只能说是人类固执性的体现了。这当然也正常，但绝对不是什么好事。
对于穆斯林，让步是没用的。
法国对穆斯林宽容，穆斯林是溶入社会了呢？还是成为大麻烦了呢？这是有目共睹的。
以色列人拿起武器，对穆斯林开火，于是，也就保住了自己的生命、自由与尊严。
印尼马来西亚的华人，我不说他们没勇气，他们确实没有以色列人那种物质条件。他们不反抗，所以，他们就至今被歧视；他们被杀害，国际社会并无实质性的拯救措施。
至于美国人支持阿富汗，结果得了个911作为报答，你又如何解释呢？
维族仗着共产党在台上，坚决以汉族平民为杀害对象（有种杀共产党去啊），他们的谋略是很清楚的：要通过在平民中制造恐慌，来达到驱逐汉人的目的。但是，他们也有愚蠢的一面，他们以为共产党可以万年长，永远地压住汉人的民族主义情绪，让汉人在屠刀面前始终畏畏缩缩，怕他们几分，但是，一定能如他们所愿吗？

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-3-26 00:33 编辑 ]

nkpoper

放纵敌人，首先是谋害自己，但如果自己比较强大的话，那最主要的效果就是谋害敌人了。
如果在德日刚刚开始实施扩张图谋的时候，西方盟国就以压倒性地实力予以制止，那么这两个国家的毁灭，也就不会发生了。主张放纵这两个国家的和平主义者，又怎么可能阻止它们被毁灭呢？
在汉维仇恨这个问题上，很多人的思路是：汉族既混账到即便被杀害平民，也不是很冤，无权对凶手及其同情者发怒；汉族又高尚到即便被杀害平民，也不会血腥报复。这可能吗？或者退几步讲，我们汉人就是这么不着调，就是这么贱。这种情况可以打保票不出意外吗？
土壅而川决！

nkpoper

你有那么多不知道的，还好意思让我看文章？这是最无知的辩论方式。那两篇那么长的文章，有哪条特别有理啦？（当然得针对我们的讨论，无关的再有理也不算）麻烦你指出哪怕一条，供给我批判好不好？不然的话，我都评价一遍，也是离题，有必要吗？
上一次，万延海因为维族问题被我们围攻。大家指责：维族为啥有那么多小偷？他就扔出篇长篇文字来。因为是访谈，有时限，大家谁也没看，只好转到别的话题上去。回来一看，那篇文章的主旨是：维族的少年儿童不是自愿当小偷的，而是被他们的父母和同乡（当然都是维族）给胁迫的。跟问题一点边也不沾。无论哪个民族的少年儿童也不可能自愿当小偷，那么小的年龄，除了玩游戏吃零食以外，连上学都不大可能完全自愿，遑论当小偷这么辛苦的事了。完全是废话。一点辩德也没有。

nkpoper

王力雄的毛病很多。就说最直观的一条吧：
统治新疆的，是共产党，不是汉人。汉人被二少一宽政策所害，如果谁因为偶然的争执被维族捅死了，连依靠司法系统报仇雪恨，把对方枪毙的可能性都没有。极端情况下，甚至关个一、两年就能放出来（当然不可能判这么短，但是可能很快减刑）。受害者家属一打听：这厮也并不是什么有背景的人，根本就一普通维族。这样，连上访都不可能，上访要是针对某个官员或某件不合乎政策的事，那总是司空见惯的（当然不是说就能扳倒，但是访总是可以访的）；针对党的政策上访，等于要直接扳倒党了。
试问：古往今来，世界上，有过这样憋屈的统治者吗？
如果说维族因为无知而无法分辨共产党和汉人的话，那多少还是可以理解的（虽然也不能接受）；但是王力雄也无知吗？他怎么动辄就要归咎于汉人呢？（不信你可以去看28楼那两篇链接，马上可以得到这个印象）
这就是装睡！为了一点点名利，一点点经费，就可以出卖良心，出卖祖宗。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-3-26 09:57 编辑 ]

nkpoper

真相先于和解。
维汉关系上，共产党和站在共产党的民族河蟹政策立场上的人，从来都不讲真相。像75后，封网，就是一个典型的例子。封网根本就是针对汉人的，试想：维族恐怖分子，就算他会上网吧，他敢在网上搞联络吗？那不是找死吗？
认为把真相压住，就可以实现和解，这就是共产党，王力雄之类人的共性。
王力雄这种人，论及历史，从来都是浓墨重彩地描绘汉人的过错，而对维族的过错则避而不谈。如果被逼问得没办法，就要把维族恐怖分子和维族大众加以细分，而无视维族恐怖分子受到其大众同情和支持的事实；反过来，却不肯把共产党和汉族进行细分，完全无视共产党根本就是靠暴力来维持统治的，离开了共产党的强迫，就不会有几个汉人支持共产党。
像热比娅，吾尔开希，完全无视75事件的真相，竟然说75事件是“警民冲突”（吾尔开希有《75周年祭》一文）。这样的弥天大谎，却不见得王力雄之流自诩的少数民族问题专家来置评一词。
不要真相，那就没有和解；不要以为这种压制真相压制汉人的情况能够永远持续下去，至少这是没人能打保票的，除了共产党；但是共产党自己也得能永远持续下去才行啊。

nkpoper

要让被共产党蒙蔽，被王力雄之流欺骗的bluefull22这样的人，了解汉族和维族的真实历史。
我一贯认为：大众没必要什么都知道，因为都知道是不可能的。大众的反弹力是巨大的，他们可以长期被蒙蔽，但是不等于他们以后会怎么样。东欧的大众就是典型的例子，他们现在是最反共的。
但是，让这种巨大的力量去冲击民族关系，尤其是冲击维族这样一个没有共产党袒护就根本没能力自卫的民族，那总是太残酷了。试想：当占压倒优势的一群人，突然发现他们被蒙蔽被欺骗被压迫了这么多年，其怒火将怎样发泄呢？

nkpoper

在某些人眼里：三区革命，75事件，维族对汉族进行种族屠杀，这不算种族主义。揭露维汉冲突的真相，抨击共产党的民族政策，这就是种族主义了。
如果这样，那么走着瞧，汉族以后也会从善如流，不搞种族主义的。

nkpoper

某些人口口声声反对共产党，但是骨子里却是过去某些犹太人（马克思）的反民族思想。他们对共产党不经人民认可，擅自把新疆省改为新疆维吾尔自治区的恶行，不置一词；对三区革命，既不知道，也不打算知道，坚决规避；对违反最基本的法律准则的“二少一宽”政策，也视若不见，绝不谴责；对《古兰经》敬若神明，更不敢谴责其中煽动种族屠杀的条文。
就是这样一群人，还自以为了解中国的民族问题，还有脸说别人在共产党奴役下有优越感。天理何在？良心何在？

nkpoper

什么叫优越感？
如果共产党仅仅是给维族加点分，给点补贴。会有多少汉人跟它较真？共产党糟蹋的钱多了去了，这点钱根本不值一提。
但是，维族和王力雄等人，却毫无含糊地把矛头指向汉人。凭什么啊！这还不许反驳？反驳就是有优越感？一个没有优越感的人，就应该让人随便污蔑？汉人就这么贱，只要不许别人污蔑，那就是优越感的体现？

nkpoper

不要把恐怖分子及其基本群众和普通的政治或宗教分歧相提并论好不好？