hapyman01

　　希望大家理性分析事情的前因后果。 

　　我要说明的是，中国共产党的领导，是历史的选择，不是白说的。 

　　我来戳穿反gong者的几个最明显、最无知、最无耻的几个谣言：

　　1.大跃进饿死3000万。。。4000万。。。。7000万，可能还有更多的。但根据统计数字，那三年总共死了约3000万人。难道说死亡的全是饿死的？ 

　　2.  中国不如美国先进，比欧洲落后，所以是共产党领导导致中国落后。

　　这是造谣者不断论证，反复喷粪的地方。这个明显有逻辑错误的观点被不断重复，不断地证明着他们的愚蠢与无知。

　　他们不了解历史，不懂得历史地看问题，辩证地看问题。跟这些东西讲辩证法，讲逻辑是没有用的。

　　我只说明，建国初与中国国情基本相同，甚至更好的国家，如印度、俄罗斯，日本等，现在至少在经济总量上都已经比我们落后了。韩国东盟诸小国台湾省等无比较意义，一个金融危机就可以让他们原形毕露。在共产党的领导下，中国发展在大国中是属于比较快的，是在逐步与发达国家缩小距离的。 

　　3. 民主、普世价值。

　　这是谣言比较能迷惑人的。

　　其实看看进入民主后的阿富汗、科索沃、伊拉克等国家的状况，看看卢旺达、海地等所谓民主，就会明白，其实民主制度是需要根据各个国家的实际情况来决定的，靠外来武力推行的民主制度只能引起更大的混乱。我不知道萨达姆被绞死的原因是什么，可能是因为其政府军杀了多少人吧，但美国政府军在伊拉克杀的平民超过20万，在阿富汗超过10万（我就记得轰炸来好几次婚礼），美国近几任总统都应被绞死好几次来。 

　　还有很多，以后慢慢说。

hapyman01

说实在话，你的那些话有些莫名其妙。
如果有时间，可以就某些具体问题仔细探讨。
发这个帖子最初原因是看到有个叫“菜鸟搬家”的网友转载了大量造谣性文章。希望大家看一些带有明显政治偏见的文章时能够多思考，不要以为看到一些和以前接受教育观点不同的观点，就认为知道真相了。

hapyman01

年纪是有一点，但“无独立思考”的结论你下得有点急了。
大家可以就具体问题讨论，说明是非。
同时回有些人：没有论据的结论是空中楼阁，只回复骂人的话是理屈词穷而且没有教养的表现。

hapyman01

注意你的错别字。若果反共者的素质都如你和那个‘leapriri’，你们还是歇着吧。

hapyman01

听你的建议，准备整理一些关于大跃进方面的资料，特别是人口方面的。就目前所知道的，
关于60年比59年少10000000人，这个数字太过巧合，我难以相信。我还看到过60年比59年人口多大约200万的统计数据。
我还看过70年代进行这方面具体调查的人（具体人名忘了，网上可以搜到），跑遍重灾区大多数地方，得出的结论是饿死大约20万，当时认为这个数据太“右”了，给党抹黑，未予采信。现在又有人认为太“左”了，远远不够。
关于统计数据，64年末人口70499万，但该年6月30日进行的人口普查，人口已经达到72307万，该信谁？如果加上后半年出生的1200万，该年年底人口应在73507万，再往回推，看看那年有没有可能死那么多人！

hapyman01

党史第二卷上并没有提到饿死多少人，只是提到了统计局这个错误百出的数字---10000000。你要看64年的人口普查，这个结果大多数人认为是可信的。

[ 本帖最后由 hapyman01 于 2011-3-30 22:13 编辑 ]

hapyman01

本来是在这里消遣来的。但看到了这些非理性的反攻言论，忍不住发了本贴。以前真的不太注意这些。

hapyman01

除了第一句，基本赞同。这里极端痛恨共产党，希望在中国推翻共产党领导的人很多，通过回帖可以看出来。
随着经济的发展，民主和自由必将随着发展，任何政党都要适应这个趋势，否则必将被历史淘汰，共产党也不会例外。
其实，真正懂得马克思主义的人都知道，共产党在成立的时候就宣布自己将来的消亡。
社会越发达，政府的作用相对越小，但在贫穷落后的地方需要有强有力的政府。
我们的观点基本相同，特别是最后一句。

hapyman01

伊拉克等国，从当前来看，的确不那么理想，但从长远来看，会在民主制下调节现今的所有冲突，最终出于安稳的阶段。

这句话用到中国未尝不可，而且现在中国就很安稳。

hapyman01

我要先弄清3000万的问题。
正在积极寻找资料中。看了很多人的讨论，我也想深入研究一下。

在这里主动承认一个错误，就是64年的人口问题。我以前直接用别人的，后来看到普查公报，原来72307万人口是含台湾港澳在内，大陆人口为69458万。

hapyman01

最早是因为一个连接，直接到成人版。所以就没有关心别的板块。