
政协第十一届全国委员会第三次会议开幕前, 全国政协委员、山东尧王集团总经理宗立成接受了人民政协网与和讯网的联合访谈。宗立成委员认为,就医难、就业难、用工难不存在,就是被骂被指责,也要坚决说这个实话。宗委员还阐述了自己的三大提案,其中特别强调了“立法'酒后驾驶’罪名成立”这一提案的创新性和重要性。
以下是访谈实录:
主持人:“新结构,新契机”,关注和讯,关注2010年全国两会。各位网友大家好,这里是人民政协网与和讯网的两会系列访谈节目,今天我们请到的是全国政协委员、山东尧王集团总经理宗立成。
坚决反对医药分家 不能剥夺医院的自主经营权
问:您是医药行业内著名的专家和企业家,对于行业发展的现状和前景,能谈谈您的看法吗?
宗立成:我的行业是制药,所以我也非常关注我们这个行业的改革。医药问题是全国人民的热门话题,是全国人民共同关注的。对于呼声不断的,看病难,药价高,引起有关部门方方面面的重视,比如有些提法,“医药要分家”,那么医药分家就能解决药价高的问题吗?对于这个问题,我的看法是不赞成的。自古以来有医就有药,我认为医药是不能分开的,这个分开就剥夺了医院的自主经营权。医院有些大宗药品用的比较多的,直接从厂家进,甩掉了中间的环节,这也平抑了物价,是能使药价降下来的得力措施。
任何事情不要一刀切。医药改革要求医药彻底分开,它说医院赚钱了,医院赚了钱有什么不好呢?医院基本上属于一个社会上的公益事业单位,它赚了钱可以改变医疗环境,可以盖病房,可以盖楼房,可以购买先进的医疗设备。如果是商业公司赚了钱那干什么呢?商业公司现在没有国营的,都是自己的。商业公司赚钱了,这对社会有什么意义呢?每增加一个商业环节,药品就层层加码,环节越多,药价越高,最终转嫁给消费者,最终吃亏的是老百姓。所以我对医药分家这个提法是坚决反对。我认为应该让它自由发展,生态平衡。大宗药品,医院可以自己采购,就是要甩掉中间环节。
但如果有些新药、特药,用量非常少的药,也离不开商业公司,也不能不用商业公司。因为商业公司是生产者与消费者,生产者与经营者的桥梁、纽带、媒介,它的作用是不可缺少的。但是万万不能一刀切,这不是要穿新鞋走老路吗?我们改革开放三十年,好不容易走到今天,又要走老路,走过去计划经济的年代,生产商的产品都要统一调拨,计划经营,所以导致拖欠债务,商业公司长期拖欠生产企业的款,多少企业都是这样让商业公司拖垮的。改革开放的初期阶段,还有好多药材公司欠我们工厂的款都要不回来,就报废了,拉倒了,它就破产了,这不是又要穿新鞋走老路吗?
我在这儿讲的“医药不能分开”,是医院要给它自主经营权,他是院长,哪一个院长不想把医院搞好?他搞好了,盈利了,是他自己的吗?不是的,仍然有纪检委、审计、税务方方面面的监督部门。不像外界想象的那样,都进入自己腰包了,不是的,这种现象有没有?有。我们不是也在不断的打击吗?医药分开了,这样的弊端就没有了吗?照样有。所以只要是搞一刀切,必然要导致失败,我感到惋惜的是受害者是老百姓。这个改革不成功,这个改革通过实践证明不行的,那老百姓就吃亏了。我们搞了那么多年计划经济,我们的国民经济落后了多少年,那怎么办呢?我认为现状就很好,多种经营方式都有,有些药品医院也离不开商业公司,不要医药分开,好比说用量比较少的药,比较高端的药,比较新的药、特药,这个医院买不到,我这个公司有,我这个公司是哪里产的,你要多少?因为用量很少,没有能力从北京到广州去买一瓶,所以商业环节的重要作用也是分不开的。但是我在这里讲的,不是说要取消商业公司,我在这里讲的也不是让医院完全经营。在现状,这就是正常发展。改革开放三十年,现在非常好。
就医难不存在 药价高已经基本解决
宗立成:我还要谈一个观点,我谈出来有可能受千夫指,被万人骂,但是我要说实话。有些人总是在随风吹气,乱呼喊说就医难、药价高,这个问题是辩证的。说药价高,十块钱认为贵,一块钱是不是还有人认为也贵?消费的层面,消费者不一样,十块钱,同样是农民认为不贵,为什么?这个地方经济发展比较好,十块钱算什么,副业很多,同样的十块钱,在边塞没有任何收入的人,一块钱,他也觉得贵。所以看待这个药价高,就医难,我们必须用辩证的观点来看问题,现在我们国家基本上医药问题已经解决了,我可以这么说,但是谁说出这句话谁要挨骂,但是我说的是实话。我们改革开放到今天,我们的经济上去了,基本上解决了温饱问题,我说的也不是绝对的,绝对的事情是没有的,看不起病,买不起药,这个现象在社会上基本上都是见不到了,说没有饭吃,谁没有饭吃?都有饭吃,所以有些人总是走向另一个极端。
企业贷款难不存在
宗立成:我围绕药的问题,还要谈社会现象,再举两个例子,可能也是要受千夫所指。中小企业贷款难?这是睁着眼说假话,现在的银行服务非常好,要款不要款都找上门来,那些呼声很高,叫苦连天,说银行服务不好,贷款难,都是什么企业?第一没有资产抵押。好比你是银行的行长,他没有资产抵押你能放给他吗?你要对这个钱负责的。人民银行,钱是人民的,你能给他吗?你给了他,你收回来有什么保障?第二,没有人担保,有人给他担保可以,大企业好比找我做担保一千万,银行保准行,盖上我的公章,如果银行收不回来,他的钱有保障,收不回来的话,担保人承担责任。像那些企业既没有资产抵押,又没有人担保,发展到什么社会,就是到了资本主义国家、发达国家也是贷款难。
一切都是辩证的,就医难、药价高,什么时候也是不平衡的。有资产抵押,银行保准贷款,有人担保,也保证贷款。现在小额贷款公司有了,农村银行有了,银行也不是像过去只有中国银行(601988,股吧)、商业银行几家,现在什么银行都有了,交通银行(601328,股吧)、邮政银行、兴业银行(601166,股吧)、民生银行(600016,股吧),银行多得很,你还贷款难,得讲实话。什么时候觉得难?你没有抵押,没有担保人,给你几百万,你去花了,要不回来,那你就满意了?
就业难不存在 现在是用工难
宗立成:下岗职工就业难?现在到了什么程度?现状是用工难,明明是用工难,却都说就业难。前几天中央电视台出来了,广东东莞一个地区就缺乏工人20万,现在企业都是用工难,哪一个人说我没有职业,没有。我们那个地方政府曾经这样承诺,谁没有工作,保证七天之内找到工作岗位,但没有一个报名的了?有的是挑挑捡捡,重的不想干,体力活不想干,想不出力赚大钱,哪有这些好事。
就医难、药价太贵了,真要商业公司垄断了,医院还发展吗?医院完全靠财政拨款吗?现在有很多医院经营很好,病房都改善了,医疗环境改变了,盖上楼房,最终取之于民,用之于民,为社会造福。所以我政协委员宗立成坚决反对他们提出的医药分开,就是不能怕大家为了个人利益,而不敢说真话,我说这些话就放弃了个人利益,我说这些话就做好了千夫所指的思想准备,骂我吧。现在我们经济社会已经发展到人人有饭吃,温饱问题都解决了,就医问题基本上也都解决了。我听说上一届有一个委员就是因为说了“就医难不存在了,医药高也是辩证的来看”,结果好多社会上的人都骂他。我看了以后,我认为这个委员说的是真话,我要向他学习。我也要讲真话。我不怕攻击,我一共说了三个问题,就医难、药价高基本不存在。你只管发表,责任我承担,委员要实话实说。就业难,不存在,是用工难,我代表企业说“用工难”。
问:是不是大学生都应该量力而行,去做一些切合实际的事?
宗立成:我说的是社会上所有的就业,不单纯是大学生。我们发展到今天,在以胡锦涛总书记为首的中共党中央的领导下,全国人民不是要奔小康,是已经实现小康社会了,非常好。
呼吁“立法'酒后驾驶’罪名成立” 这样才能长治久安
问:知道您本次会议有三个提案,能给我们介绍一下吗?
宗立成:第一个提案是酒后驾驶,酒后驾驶给社会带来的危害,已经大于私藏枪支。我想借两会之际,也想借和讯网公布于众,向全社会呼吁,并且向全国人大立法部门呼唤以法为赢,只有酒后驾驶“罪名”成立,才能长治久安。现在车祸猛于虎,酒驾虎泛滥,就是说酒后驾驶像老虎泛滥一样。现在酒后驾车危害公共人民安全的行为不觉于耳,引发的交通事故使多少生命嘎然而止,多少幸福家庭破碎飘零,一次一次血的教训,不能阻止惨剧一幕幕的继续上演。09年1月河南灵宝市的司机王卫斌,酒后驾车6死6伤,上海一个司机酒后驾驶连撞4人,2人死亡。09年6月30日,南京一个驾驶员5死4伤。过去枪支泛滥的时候,也没有这么多悲剧,说用枪打死5个人了,没有,我们中国没有。但是通过呼吁立法了,私藏枪支罪把这个问题解决了,要不是立法私藏枪支罪名成立,全国的民间枪支犯案遏制不住。
所以借鉴这一点,我认为酒后驾驶罪名成立,就是酒加驾罪,就能达到长治久安的目的。就能从根本上来解决这个问题。立法不立法,那是人大的事情,作为我一个全国政协委员,我高瞻远瞩,我提出这个看法,这是我的看法,因为我的话不是命令,我的话仅供参考,但是我的真知灼见要毫无保留的坦率的公布于众,我在呼唤法律,以法为赢。只要酒后驾驶即罪名成立,这样遏制危害公共安全的酒后驾驶行为,能达到长治久安的目的。不能过一个时期严打,过一个时期严管,那是不行的。我写这个提案,对于酒后驾驶处罚力度,这不是处罚的问题。我们这个国家13亿人口,太大了,如果仅仅是处罚、批评、教育,拘留15天,遏制不住。一个活生生的生命20万就结束了,哪一个家庭能承受得了?所以只有立法,才是能够彻底解决,只有立法,才能长治久安,才能最大程度的保护公共安全,保护人民群众的生命财产的安全。不能保护群众,政府是有责任的,人民的政府为人民。
问:如果立法酒后驾驶罪名成立这个方法短期内还实现不了,那么通过别的方法可行吗?比如从3月1日起,将逐步实行酒后驾驶违法行为与机动车交强险费率联系浮动制度,也就是说增加酒后驾驶的违法成本,您觉得这样能减少酒后驾驶行为吗?
宗立成:不行,解决不了。这无非就是增加它的保险额了,无非是对死伤者,本应该是30万,给了40万,那不行。不过今天,你来了,把这段话记录下来,你让时间来验证吧,今天宗委员讲了,提高酒后驾驶造成的恶果,提高赔偿成本,能不能遏制酒后驾驶行为,遏制不住。这句话记下来,咱们就走着看。
把“国学”纳入九年义务教育体制非常迫切
问:现在给我们讲讲您的第二个提案吧。
宗立成:现在纵观全社会,纵观全世界,我们中华民族和世界上有些国家的民族素质是不一样的。我们13亿人口的大国,在党中央领导下,基本上实现了和谐社会,没有恐怖,没有反政府武装,什么原因?是中华民族的素质好,是我们的传统教育好,我们传统的文化是国学,国学包括儒家文化,中国人都知道君君臣臣,以君为纲,君为臣纲,造反就是错误的。我们的国学不可忽视,我建议把国学纳入九年义务教育体制,文化课多多重视四书五经,体育课多多重视武术,武术就是家术,民国时期都叫国术,音乐多多重视国剧,国剧是什么?京剧。美术课多重视国画,来进一步提我们中华民族的整体素质,打造我们民族的文化底蕴,这样有利于我们国家和谐、健康发展,使我们全国人民紧紧团结在以胡锦涛总书记为首的中共党中央,为实现我们中华民族的复兴大业而努力奋斗。
问:您觉得把国学纳入九年义务教育制度很迫切吗?
宗立成:迫切,很有必要。
问:您认为短期可以实现吗?
宗立成:有些国家经济上去了,但因为国民素质不行,就成了垃圾民族,比如吸毒、赌博、凶杀等普遍现象的存在。我们中国人与这些都是格格不入的,什么原因?都是我们传统文化教育,所以我们不能放弃,国际上有些国家尊孔拜孔,作为我们来说,我们是礼仪之邦,我们是儒学的发祥地,这个资源我们自己要好好的利用。
民办官助,以文化产业的复兴带动经济发展
问:您的第三个提案是什么呢?
宗立成:第三个提案题目是大力扶持文化产业,促进我国文化事业大繁荣。胡锦涛总书记在十七大报告中提到,要推进社会主义文化大发展、大繁荣,坚持社会主义先进文化的前进方向,掀起社会主义文化建设的新高潮,激发全民族文化创造活力,提高我们国家的文化软实力。在这种前提下,我们也抵御国外不良文化的侵入,使人民基本文化权得到更好的保障,使人民的精神面貌更加昂扬向上。发展文化产业,国务院已经提高到国家战略层面,必将对我国经济社会的发展,起到积极的推动作用。
在兴办文化产业的同时,我的提法是能不能实施“民办官助”,非公有制经济照样兴办文化产业,但是所谓的官助不是资助,所谓的民办也不是官办,不要理解成官方、政府给钱。它是政策的扶持,得创造一些良好的环境。这样我们这个国家,在民间博物馆、展览馆、文化馆、民俗馆等等蓬勃兴起,就是每一个馆都是一个文化阵地,这个文化阵地,我们先进的文化占领了,就能抵御那些不良文化的侵入,特别是历史人物纪念馆,它是弘扬爱国主义的教育阵地。
我这个委员是来自山东潍坊,我办了红楼梦展览馆,我把它120回浓缩为240幅画面,排起来长是一公里,我这个举措填补了中国的空白,下一步我要申办世界吉尼斯,如果你到红楼梦展览馆看了,等于读了一遍《红楼梦》。120回,240幅画面,既有画面,又有文字,这样对提升民族文化将要起到很重要的作用。我们潍坊是国际风筝城,我们国际风筝会现在已经名扬世界,我们同样是风筝牵线,所以我们潍坊现在是经济强市,文化大市,旅游城市,环保模范城市。文化产业的重要性,提升了城市品牌。比如原来服装一听上海的,卖光了,一听潍坊,没人要,现在不行了,现在我们潍坊名气可大了。这是国际风筝节。在比如我们潍坊青州市举办全国花卉博览会,我们以花为美,经济强市,共同发展,成为全国农业旅游示范点,这一系列的活动,都是文化搭台,经济强市,最终我们还是建设有社会主义特色的社会主义。另外我们山东还有一个比较有代表性的一个全国人大代表,他叫宗成乐,他在山东腾州投资两个亿举办抗金名将宗泽纪念馆,他建这个纪念馆真是金碧辉煌,真正是一个弘扬爱国主义观光旅游的好地方,宗成乐还是山东十大模范致富带头人,宗泽弘扬爱国主义,弘扬民族精神,宗泽是国家领导人军事统帅,相当于朱德,现在是北京,当时是东京,东京的所在地现在是河南开封,宗泽当时是军事统帅,为开封府尹也就是市长。
我们山东文化产业发展迅速,我觉得有很深远的历史意义,弘扬中华优秀的传统文化,弘扬爱国主义精神,提高国民素质教育,这是我第三个提案,通过民办文化产业,促进社会主义社会的中华民族的文化事业大繁荣。
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本帖最后由 qdpan 于 2010-3-6 02:22 编辑 ]