标题: 我爱国 我不爱现在的党 但是我也不反现在的党！ [打印本页]
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-21 02:58 标题: 我爱国 我不爱现在的党 但是我也不反现在的党！
说我五毛也好什么也罢。瞎聊聊俺的看法吧。。
所谓国家，我觉得也可以理解为是一个以领土或者领域的万物为支撑的以数字为单位的生物的集合。放大了看，宇宙万物甚至我们未知的领域都是一个集体团体。放小了看，一个学校，一个班，一个家庭，甚至自己都是一个“国家”。那么我认为很好理解，用家庭和家族来说明就很好解释。国家相当于家庭，有大家庭小家庭，也有光棍。。那么党就是这个家庭的首脑。
所谓专制和民主。无非就是一个人说了算还是多数人投票算的问题。民主的优势是在于群策群力，监督性也相对更好一些。专制来说就是碰上有能力的做得更集中力量更大，碰到无能的就阻碍了国家的发展和强大。
还是放在家庭这个例子来说，有老爷说了算的也有七嘴八舌的。那么多数人就一定比少数人要好吗？从体制上应该是各有利弊的！至少我认为中国民众目前的文化文明和眼光水平都还没有到达民主这个层面的程度。。不要说高等教育，文盲还大量存在。你让多少多少亿的农民去投票选总统吗？选的就是对的好的吗？如果现在选总统的话直接不用选了，谁拍农民的马屁拍得好出农民最好的政策宣言那一定选上了。。那对国家就一定是好事吗？？？
共产党也好，所谓的毛主席等等怎么作恶也罢。您们亲身经历过吗？认识吗？说白了无非就是道听途说或者是一些所谓的“文献”罢了。那些文献是谁写的呢？当然是文革反毛的一批知识分子罢了，途说是哪里来的呢？不过是毛刘争夺老大的过程中刘邓失败的那一派的话罢了。。
首先，我是基地里说的毛左，五毛。。。
不要说什么其他的了，看看新中国成立的时候老毛还有几个孩子？几个被国民党宰掉的亲人？你要说他怎么怎么样也好。那样公平吗？照我的说文革其实很简单，就是刘邓要夺权，毛主席最后发动权重干掉了刘邓这么简单而已。而被干掉的刘邓阵营的支持份子，尤其是政府机关部门和一批知识份子受到了不少了压迫。其实政治斗争本身就没有对错，只是争夺利益而已！胜者为王败者为寇。既然下注到了刘少奇身上，输掉了被批斗被压迫也是正常的。反过来要是毛主席输掉了，也是一个道理。。。
所以不要说文革谁对谁错的问题了，只是最后邓矮子厚积薄发，钻了空子，欺负张春桥什么的那些没斗争经验罢了。。 粉碎四人帮。跟玄武门有什么区别。。都是政治斗争而已。。。
再说说对六四的看法。刚开始觉得学生确实很可怜，到现在其实也这么认为。但是有一点不可否认。当时的镇压从放大了来看，对国家是有利的！除非民运可以完全成功，彻底推翻共产党的统治。不然发展下去就是军区割据等等甚至什么局面也很难想到。那么枉死一批学生好呢还是整个多家动乱好呢？？当然学生的生命任何人的生命都很宝贵！但是民运一旦继续扩大化，全国分裂状态加剧的话，我想失去的是更多人的生命。。
从这个角度来说，我认为镇压不够坚决，不够迅速不够快准狠是最大的失误。。没有压在萌芽状态导致事态扩大是罪魁祸首。。
这个论坛里发帖的大部分我想是六四同胞吧。。当然是除了最大的群体:AV一族只下片不回帖的。包括我也是下了AV才进的论坛。好像是05年来逛的吧。。你们的怨气可以理解。但是目前的中国就这么地一无四处吗？共产党就无可救药这么烂吗？我想不至于吧！什么事情都没有完美的，什么事情也不是完恶的！
共产党这些年做的事情都不好吗？生活没有提高吗？？？随便问问一些老人，看看生活在进步吗？除掉这些流亡的人员。其他的留学留洋多年的或者是老外觉得咱们中国跟世界的高等生活水平是在加大呢还是在缩小呢？？我想这个不容否定的吧?
国内的例子很简单：小时候我买一个健力宝是奢侈。现在呢？
要说西方所谓的民主,再举个例子吧：我玩一个游戏，叫帝国时代。经常上国际平台IGZ上打积分。最近几年玩的很少了。曾经我申请一个ID，前年吧。我的ID取名叫fuck_nato.结果没几天整个ID都被删除掉了。。为什么？民主吗？？？
再举个例子：要说在这里都是公平的。也是去年，我在AV自由区发布了一个美军欺凌伊拉克妇女的残暴录像。被删除了！理由是：需要发布ED链接。那么为什么普通的帖子用各种地址发布从未被删除呢？？？只是因为我侮辱了基地右派和分裂分子的美国形象？？?
老美放屁对你们来说都是香的，这个合理吗？？？
现在的中国没有自由了吗？需要怎样的自由？三天两头骂总统就是好事了？
三点了，话说的很散。睡了哦也。。。不喜欢请拍砖就行了。。
作者: 披着马甲的telos 时间: 2012-10-21 03:02
楼主朋友的观点，俺无法苟同，但还是行使了非法的加分权，鼓励一下，毕竟是原创内容，码这么多字，很不容易。
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-21 03:04
最后再说一段/伊拉克和阿富汗现在好吗？？？ 利比亚和叙利亚好吗？？ 如果不战争。会是什么样？ 尤其是利比亚，全民免费医疗和教育。出国留学还国家全包。贷款没有利息。这样的国家现在搞成这样？？？ 民主？？这就是民主？那我想多少人愿意民主？
推倒了洗牌从长远看是好事？那也是有限度的。伊拉克十年了。再放20年后看。发展会比加入没有战争的情况好吗？？？
作者: 披着马甲的telos 时间: 2012-10-21 03:12
引用:
原帖由 音乐★啤酒 于 2012-10-20 20:04 发表 
最后再说一段/伊拉克和阿富汗现在好吗？？？ 利比亚和叙利亚好吗？？ 如果不战争。会是什么样？ 尤其是利比亚，全民免费医疗和教育。出国留学还国家全包。贷款没有利息。这样的国家现在搞成这样？？？ 民主？？这 ...
家猪的生活一定比野猪好，但是家猪没有选择自己生活的权利。野猪虽然生活很痛苦，很漂泊，但是野猪可以选择自己的生活。不自由，毋宁死。你愿做笼子里的金丝雀，还是空中翱翔的雄鹰？
作者: devymex 时间: 2012-10-21 08:16
用不了几年以后，你自己都会觉得你这些话很荒唐。
作者: lj0088 时间: 2012-10-21 08:22
楼主的观点和当年美国黑奴一样的，消灭农场主，就是砸黑奴的饭碗
。
作者: xuzhe 时间: 2012-10-21 09:42
楼主是把大问题简单化来说，但通常这样做事为了让人更好的理解原来的问题，如果简单化之后再用简单的理论来解释简单的问题然后再套回大问题上不合适的话，那么这个简单化是没用的。
作者: job-g 时间: 2012-10-21 09:49
看明白了，楼主坚持一个原则，对我有利的就是好的。政府说的没有谎言。政府官员很廉洁。我们越来越看得起病了，孩子越来越上得起学了，我们都有钱支援他国了，还需要募捐救助自己国内的灾害。
作者: wreckage5106 时间: 2012-10-21 09:54
不认同LZ部分观点 但认同爱国的观点 其实这样的国人不少 知道不好 不愿意去改变 看来匪帮如此多年的奴化教育 收效不小
作者: weiqyu 时间: 2012-10-21 09:56 标题: 回复 9# wreckage5106 的帖子
确实如此啊，楼主这些年来受到奴化教育太 刻骨铭心啦
作者: jp999 时间: 2012-10-21 10:39
楼主说的我同意，前提是我们还有生活，还有家人需要生活。那些没有家失去自由房屋被强制推倒家人被无辜冤枉的人他们的绝望没有了相对安宁生活没有了希望，当然会宁可毁掉一切包括自己也要抗争、谩骂。。生活角度不同就会世界观不同，尤其现在这种矛盾极端的时代是无法沟通无法相容的。。
同样反对共产党我也很理解，因为这只是担心担心生活担心厄运看不到未来和希望的情绪迸发体现以及幻想打到中共后的理想世界期盼。。并不是说反对是没有理智的疯狂，每个人每个家庭都是为生活在当下的实际中继续着。不管是想继续还有的生活还是极端的想打碎这个社会而不管打碎后是否能重建，都是无法决定历史进程的，只是有加速作用而已，看哪头占多数历史就有朝哪头走的趋势。。
因为都没占在舵手的位置，也不是决定走向的根本。并非共产党多么邪恶，而是现在它没有让人们看到希望看到未来，随着信息的飞速发展看到的是满眼黑暗满眼贪腐没落软弱及对这片土地上生活的人民的欺骗与压榨，这自然会导致反对越来越多越来越控制不住。。
同样如果共产党能真下决心，中央哪怕发出一个告全国人民书，成立个反贪署其成员具有独立体制之外的生杀大权，人员签订生死协议，如果用职权谋私立刻枪毙（好像有点极端，不过乱世必须用重法不然没人相信了），真真正正的去查去办实事，即使还动不了贪腐根本也是让人看到希望，从此为基为始，那样就会反对者逐渐减少，社会也就会慢慢正转。
因此乱世根源并不在人民如何，而是在共产党自身。当中共根本不管百姓时同样也会被百姓所抛弃了，人民第一就会想到推倒中共。。虽然这种情绪所造成的破坏是个灾难，最后是同归于尽。看那些中外骚乱发展极致都是打、砸抢，最后人民无法安宁生活社会无有法再无制约，土匪、流氓团伙、各个武装团体等社会强盗者层出不穷（因为只有强、抢才会有立足之地）在金字塔顶层，普通人民还是被欺压、压榨油水的群体，这时是再没有底线了的，各个武装团体间不断的争斗战乱，再从人民中抓壮丁补充死去的团员，如此不断循环。。虽然有这个后果但作为百姓来说只会想自己目前的生活，当看不到希望时真正无法生活时那么同归于尽也就发生了，就如中国古代战国时代的战乱最少要几十年上百年才能重新出来秩序。。这也是打碎的代价。
中国古文化已经失传了，并不是没有文字而是没有人再去感兴趣。古人讲：以自然为师。从自然界中的事物发展规律也就可以知道人的世界的发展。
[ 本帖最后由 jp999 于 2012-10-21 10:50 编辑 ]
作者: 闲灵云 时间: 2012-10-21 10:42
毛将辛亥革命以来的志士仁人，革命先烈对民主自由的牺牲流血的奋斗化为乌有，以苏联模式为外衣彻底复辟了专制政体，建立了实质的皇权统治，使中国人继续脑残的历史。象楼主这类人，好好反思一下，或者去朝鲜好好感受一下-------感觉良好再回来唠叨。
作者: 闲灵云 时间: 2012-10-21 10:51
共产党确实有注重民生的历史，可同时又一直在推行扼杀自由思想和独立人格。也是一部致人民脑残的历史。楼主颂扬专制何必在这里混，回到新闻联播，甘心做一只脑残的家猪罢了。
作者: yhn567 时间: 2012-10-21 10:53
引用:
从这个角度来说，我认为镇压不够坚决，不够迅速不够快准狠是最大的失误。。没有压在萌芽状态导致事态扩大是罪魁祸首。。
所以你至今坚定地站在坦克那边
作者: wjg346107841 时间: 2012-10-21 11:07
专制是权力不受制约的政权，无论是个人还是集团，只要有了至高无上的权力，不受任何约束都会腐败，都会成为自私自利的独裁者，你所说的“碰上有能力的做得更集中力量更大”，纯粹就是谬论，斯大林厉害吧，有能力吧，他最后成了苏联的独裁者，成了比希特勒还邪恶的魔鬼，在“大清洗”里迫害了7400万苏联人，为了镇压平民使用毒气，这都是专制的恶果。
作者: kankaneryi 时间: 2012-10-21 11:17
民工呢？赶紧收录~~
作者: 河岸边的蚂蚁 时间: 2012-10-21 11:32
推翻皇帝，太监就没有市场了，lz想练葵花宝典随时都可以自宫，但不要鼓吹没有jb是件很爽的事，不要妨碍别人想要做人的自由。这种非常弱智、极度脑残的贴最近非常多，还tm统统加分把茶馆搞得乌烟瘴气，我只想说qnmlgb的，某五毛你想把这里搞成乌有垃圾堆吗？
作者: nannv 时间: 2012-10-21 11:34
:@ :@ :@ 这里生产、盛产“草泥马”！除了草泥马还是草泥马！！！
作者: qdpan 时间: 2012-10-21 11:49 标题: 回复 16# kankaneryi 的帖子
引用:
原帖由 kankaneryi 于 2012-10-21 11:17 发表 
民工呢？赶紧收录~~
难得冒出如此欢乐的帖子
跟茶馆第一神贴好有一拼
哪些假借民主之名,实干误国之事的人
地址 https://cmule.net/viewthread.php?tid=292035
急神马？楼主又不是第一上《爱国者手册》
做人呢，最重要的就是开心！
[ 本帖最后由 qdpan 于 2012-10-21 12:42 编辑 ]
图片附件: abbr_c3b47a3185fa31688c23eaa36b190a19.jpg (2012-10-21 11:49, 23.64 KB) / 该附件被下载次数 87
https://cmule.com/attachment.php?aid=12257
作者: 畈上农夫 时间: 2012-10-21 12:25
理解楼主，这种人在960万平方公里是大有人在，
说句难听点的，就像一群牛马一样，被奴化了，
你要把它们放回大草原 它们还不乐意
作者: 西来 时间: 2012-10-21 12:52
在微博上看到的：4年前全国公务员是600万人，现在已经增加到1000万人，一年增加100多万。＂老百姓再勤劳，也养不起这么多官啊!＂
这个党是最成功的公司，差九年就是百年公司了，靠武力夺取了经营权，占据所有资源，全国劳动人民都为其劳作，管理人员可以把欧洲全部奢侈品包圆，可以为其他类似公司的“老朋友” 养老送终.....，所谓维稳，就是继续下去。我们这个国家非常适合出现这样的大公司，你同意吗？
[ 本帖最后由 西来 于 2012-10-21 12:53 编辑 ]
作者: 别说我傻 时间: 2012-10-21 13:59
楼主生气了，党是好党，只不过别人给窃取了
作者: 喝红茶的RAMBO 时间: 2012-10-21 15:53
这觉悟还好意思出来混啊！靠
作者: hujian007 时间: 2012-10-21 16:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-21 17:37
引用:
原帖由 披着马甲的telos 于 2012-10-21 03:12 发表 家猪的生活一定比野猪好，但是家猪没有选择自己生活的权利。野猪虽然生活很痛苦，很漂泊，但是野猪可以选择自己的生活。不自由，毋宁死。你愿做笼子里的金丝雀，还是空中翱翔的雄鹰？
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-21 17:40
引用:
原帖由 lj0088 于 2012-10-21 08:22 发表 楼主的观点和当年美国黑奴一样的，消灭农场主，就是砸黑奴的饭碗 。
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-21 17:42
引用:
原帖由 job-g 于 2012-10-21 09:49 发表 看明白了，楼主坚持一个原则，对我有利的就是好的。政府说的没有谎言。政府官员很廉洁。我们越来越看得起病了，孩子越来越上得起学了，我们都有钱支援他国了，还需要募捐救助自己国内的灾害。
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-21 17:43
引用:
原帖由 jp999 于 2012-10-21 10:39 发表 楼主说的我同意，前提是我们还有生活，还有家人需要生活。那些没有家失去自由房屋被强制推倒家人被无辜冤枉的人他们的绝望没有了相对安宁生活没有了希望，当然会宁可毁掉一切包括自己也要抗争、谩骂。。生活角度不同 ...
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-21 17:45
引用:
原帖由 jp999 于 2012-10-21 10:39 发表 楼主说的我同意，前提是我们还有生活，还有家人需要生活。那些没有家失去自由房屋被强制推倒家人被无辜冤枉的人他们的绝望没有了相对安宁生活没有了希望，当然会宁可毁掉一切包括自己也要抗争、谩骂。。生活角度不同 ...
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-21 17:47
引用:
原帖由 闲灵云 于 2012-10-21 10:51 发表 共产党确实有注重民生的历史，可同时又一直在推行扼杀自由思想和独立人格。也是一部致人民脑残的历史。楼主颂扬专制何必在这里混，回到新闻联播，甘心做一只脑残的家猪罢了。
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-21 17:49
引用:
原帖由 yhn567 于 2012-10-21 10:53 发表 所以你至今坚定地站在坦克那边
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-21 17:51
引用:
原帖由 wjg346107841 于 2012-10-21 11:07 发表 专制是权力不受制约的政权，无论是个人还是集团，只要有了至高无上的权力，不受任何约束都会腐败，都会成为自私自利的独裁者，你所说的“碰上有能力的做得更集中力量更大”，纯粹就是谬论，斯大林厉害吧，有能力吧， ...
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-21 17:54
引用:
原帖由 西来 于 2012-10-21 12:52 发表 在微博上看到的：4年前全国公务员是600万人，现在已经增加到1000万人，一年增加100多万。＂老百姓再勤劳，也养不起这么多官啊!＂这个党是最成功的公司，差九年就是百年公司了，靠武力夺取了经营权，占据所有资源， ...
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-21 17:56
引用:
原帖由 hujian007 于 2012-10-21 16:31 发表 无论怎么辩，像楼主这样的人永远想不明白一件事，文革的错误不是他杀了多少贪官，而是冤死多少无辜的人。出发点是好的，但是方法错了，还是错的。毛是革命起来的，他的思想肯定是以牺牲一部分人的利益的代价实现目的 ...
作者: 小小的我 时间: 2012-10-21 18:03
现在当官的就是爷，你自己狗屁不是，却像个干部似的指点江山，在这里放屁，却是有趣。
作者: 小小的我 时间: 2012-10-21 18:05
你在这里辛辛苦苦比比划划的，又是发帖，又是买好的，当官的给你钱不？ 不给钱，免费当人家的五毛，做人是不是太贱了。
作者: 我爱蓝色的天 时间: 2012-10-21 18:13
建议斑竹来给这个楼主上五毛勋章吧 一看就是个马列子孙 一副为共匪说话的口吻还振振有词
我就不明白了为什么一个德国犹太人的幻想却要我们13亿中国人去实现它 毛匪泽东所代表的共党至今还在中国胡作非为 他不去谴责 却来谴责驴友所流露一点点不满情绪 这不是党的鹰犬是什么
总会有斯德哥尔摩症候群患者在卡扎菲穆巴拉克倒台以前站在他们立场说话的
作者: pig927 时间: 2012-10-21 18:13
很久都没看这么长的原创文章了，还是值得肯定的
至于其他，不想多说。
几年前就看见过这样的帖子，现在还是有，没办法的事儿，几十年的洗脑成果，不是一时半会能扭转的
作者: hzqqz 时间: 2012-10-21 18:26
路过，可能看看
作者: 闲灵云 时间: 2012-10-21 18:39
你有言论和思想的自由吗？你有自由出版和结社的自由吗？该你去劳教有法律保护你吗？你有阅读真实信息的自由吗？楼主平心静气好好想想，不要一叶障目，故作不见。
作者: 雪山狼 时间: 2012-10-21 19:25
非常支持楼主老兄的看法！不管什么是都是要从大局看，从整体着眼，我也在这里很久了，但却很少发言，虽说这里是茶馆，但这里已是一些人谩骂、侮辱、发泄的场所，只要你和他们的看法不同，他们就会群起而攻之，一直把你骂得狗血淋头，不敢再言语为止，其实，这何必呢！我认为每一个人都有每一个人的看法和想法，就好比不同的人站在不同的地方，所看见的也就是不同的景象，一个人信仰的东西不同，那他的看法也就有所不同，就好比有人喜欢舒淇，有人喜就不喜欢舒淇一样，每个人所崇拜的偶像不同罢了，大家来到这里只是利用这个平台来畅所欲言，发表一下自己内心的看法，孰是孰非，谁对谁错，这只能让历史来回答。何必都要形成一样的想法呢！就像楼主老兄说的那样，一个群体往大了说，是个国家，往小了说，那就是一个家庭，家庭的每一份子，都想把这个家过的兴旺发达，过的比别人富裕，比别人发达气派！但也不能排除这个家庭里就不出现一个或者几个败家子，出现了败家子怎么办？你骂当家的无能也好，你骂那几个败家子也罢，但你总不能把外人找来住持这个家吧？俗话说得好，没有规矩成不了方圆！一个家要有一个家的家规，如果没有，大家都想说了算，那不就乱了套了吗？
我想动物世界大家都看过吧，在动物界里优胜劣汰是最起码的常识，你不能因为年轻的狮王打败了年老的狮王，那他就该罪该万死，一无是处，他之所以想当狮王，也是想让这个狮群发展壮大。从动物界我们或许能感悟到些什么！
不多说了，我也做好了被骂的准备，被拍砖的准备！反正我把我的看法说出来了，我也不想在反驳什么了。
作者: 小小的我 时间: 2012-10-21 19:54 标题: 回复 41# 雪山狼 的帖子
你啰嗦那么多有什么用，你嘴里的那么多的规矩是讲给老百姓听的吧。
作者: pig927 时间: 2012-10-21 20:19
本来以为这几位是真诚的交流，但确实忍受不了他们的错误（或者是故意装睡）
把国家比作家庭的，真是有被虐倾向了。以前是比作妈妈，我RI，现在没那么恶心了，比作家庭了。
你家的大人那可是真爱你，真心想让你好。你的费用可是他全部承担的，所以你才会爱他们体谅他们回馈他们。
国家给你的东西除了一张身份证，屁也没有了！剩下的全得靠你自己！
把人类社会跟动物世界相比的也真TM变态。照动物世界的规则，希特勒杀犹太人就合理了，杀战俘也合理了，被杀也是合理的，弱肉强食嘛。
别TM教老百姓怎么做，教教当官的先！
作者: weiqyu 时间: 2012-10-21 20:37 标题: 回复 43# pig927 的帖子
兄台说的实理。我顶你！
作者: gjggjg213 时间: 2012-10-21 21:15
狗狗是最忠诚的了，永远念着给它骨头肉的主人
主人当久麻木了，把仆人当成了自己的主人！
可怜的主人！
作者: zbzb80 时间: 2012-10-21 21:32
嘿嘿，屁股决定脑子，墙外头恨多都是从老美那拿生活费的人，人家的工作就是骂人，你说他们什么立场？另外，还有人说什么家猪野猪，不过是作自己家的猪和作别人家的猪而已，现在哪还有什么自由的野猪，老美指哪人家打冲哪儿骂，彻彻底底的工具。你在这提爱国，那不是在揭人家的短嘛。人家的信条是，自己不爱国，也绝对不能让别人爱，因为那种对比会让人家心里很不好受滴。中国人，嗯嗯，人家早就不是了，人家是自认的美国人或者日本人。以前还不觉得啦，现在，随着中国和西方世界利益冲突加剧，某些人的嘴脸是完全暴露啦。话说“国内矛盾大于国际矛盾，反共大于抗日”可是从汪精卫开始就流传下来的法定哪。
作者: yang667455 时间: 2012-10-21 22:15
其实说别人洗脑的人，你何曾不是被洗了脑。
作者: 智深哥 时间: 2012-10-21 23:30
用不了几年以后，你自己都会觉得你这些话很荒唐。
作者: yj123abc 时间: 2012-10-22 00:52
支持楼主的态度！ 有些观点有议异。 也想写一篇类似楼主观点的文章，正好楼主发了，我就省了。 现在中国，每一个人都有一肚子的气，都觉得生活不如意，要求变革。 因此，如果有人提什么抗日 抵制日货，立马遭来吨级的诅骂与讽刺。 但是我们真的不需要这些“明眼人“来为我们指出我们现在的困境与问题，谁都不是傻子。 别以为骂骂美国日本，就是对自己的国情混然不知。
现在的中国，按阶级分，无非是这样几种人，
一种是做官的，做官商的，做官企的，他们对于现存体制最受用，是最高级别的即得利益群，他们在社会资源的所有方面都有优先和第一的选择权。他们是最不希望GCD倒台的，最不希望变革的，除非像俄国那样，一夜之间，共产党章变成随便什么党的党章，大家不过是挂狗头卖狗肉，“名正言顺”而已，其他的，一律照旧，至少在他们这一辈和子辈孙辈上，仍要对国家和社会保持绝对的掌控，至于100年200年后的事，那就管不着了。
第二种人，分三部分。
一部分是第一种人的裙带、亲友、下属，从上学、工作、结婚、买房、工资、福利所有的一切都依靠第一种人的提携和关照，是现有体制下，即得利益的最广大受益人，他们当中的中低层人，也会对现有体制不满，但这种不满更多的是看到比上不足时的欲壑难填，因此他们会千方百计，走后门托关系，希望可以往上爬，以得到更多的在现有体制下的个人好处与利益。
另一部分是大学老师 医生 律师 等等白领、蓝领有一技之长的人，他们也需要与一定的政治背景的人处好关系得到关照，并互相帮助，但是因为在整个社会之中处于中等阶层，对于最底层人民的疾苦和社会的弊端，虽然在认识和思想上完全了然，但毕竟是 痛在他人身，洁身自好独逍遥，虽对现存体制厌恶并认为必须要变革但并不想惹火上身，为自己找好退路（出国等……） ，其他的就由老天爷来定吧。
最后一部分人就是有一定规模和资产的民企家、私企老板、商人、实业家。当然，在中国，无论做什么，想要成功、想要赚钱，都离不开与官员和体制搞好关系，他们这些人，有的唯利是图，只要赚钱，什么缺德卖国的事都可以做，另一些人，有些良心和做人的原则，但是活得也不容易，他们中的大多数人，都已为家人留好的退路，在国内也广至田产和金银，除了做生意做实业赚钱之外，就是想着怎样活得更滋润点，社会变革，体制变革，他们不反对也不会去参与。 商人与企业家是没有原则的，如果有，只有一条，就是赚钱。不论社会如何变，总要做事，总要生活，因此他们永远是被需要的。最坏的情况就是带全家移民。因此他们也没有意愿和主动性去推动社会的变革。
第三种人，就是网上广为流传的占全部人口95%而存款只占10%的广大的中低收入的没有门路，没有关系，或即便是有点门路有点关系也是微枝末节，对于自己的生活起不了多大作用的人群。 他们当中最困难的就是社会的最底层的人了。 这第三种人，阶级成分最复杂，教育 思想 财产 谋生的行当 品德 也是千差万别 但是大多数人都是对于现存体制与社会不满，希望变革，让自己的生活更好，希望社会公平 自由 平等 博爱。 他们是社会的主力军，也是推动一切发展的关键所在，但是，从古至今，古往今来，不论任何社会制度与社会变革，他们都只能是被掌控和利用的对象，他们如同迁徒中的野马、野牛，虽然有排山倒海的力量，但如果领头的不走，他们是不会自己找到同一个方向去努力奋前的。 而领头的，只可能出现在第一种 和第二种人当中。
这就是目前，当下，中国的社会现实，老百姓对现状不满，但只要还饿不死人，还到不了活不下去的地步，谁也不会去做出头鸟。
基地的各位 大大们，对号入座，你们是哪种人？ 你们对于中国的社会现实极度的不满，但是你们除了封人以“五毛”的爱好，不允许朴素的爱国之情的网友发表对美国和日本等西方的愤恨之外，于现实有何帮助？？ 中国的希望和变革就指望你们吗？？ 你们有这能力，有这气魄，有这种牺牲精神吗？ 如果没有，你们与你们所不齿的、广大的、普通的、亿万的、被你们封为洗脑五毛的中国老百姓，有何区别？？？ 不要五十步笑百步了。
说白了，大家不都一样？？？ 上上网，发发贴，看看AV，关灯和老婆亲切一通，然后大睡到天亮？？？？？？ 难道你们还做着什么忧国忧民的惊天动地的大事吗？？？ 难道你们为了革命与中国的明天，不惜自己的性命与生活吗？？？ 我看你们做不到，甚至连想都没有想过，只不过是借这个地方，表现一下你们的 “卓而不凡” “鹤立鸡群”而已。 你们不要说是革命者，连理想者都算不上。 你们自己去说，你们哪怕在理论上，对于中国的未来有过何种理性的 可操作的议论与高见？？？？
说到底，也不过是一帮没用的东西，不信，如果这个论坛还可以存在10年20年30年，到时候看看，你们仍然会在这里空谈，给人扣扣帽子，
什么：“你——是五毛”，“你——是不拿工钱的五毛”，“你——是洗脑洗到骨髓的五毛奴才”，“你——，啊，恭喜你，又又又再再再 一次的被收入30年来最强“爱国贴”………………
至于国家、社会变成什么样，你们不是和其他人一样，爱变成什么样就是什么样，变好了，没你们的功劳，变坏了，也不过是各顾各命，各忙各活，谁比谁能高明到哪里去？？ 没种做真正的斗士，就少拉大旗扯虎皮了。
不知你们有没有勇气，表明自己是哪种人，我既然向别人提了这个问题，我自己先回答，我是第三种人中，比上大不足，比下还有点小余的一个小屁民，我很早就对政治彻底绝望，失去了兴趣。但是有着极强的民族主义倾向，因此我不会对政治有任何的行为，与中国大多数人一样，对于时下的局势也看得一清二楚，用不着什么“高明人士”指点迷津，最反感的就是那些自以为是，借着中国的问题去添美国日本屁眼的所谓的民主自由的“开明之士”，我们需要的是有人去为国家和民族利益去真正奋斗和改变的人，而不是大谈什么西方民主文明的 “假洋鬼子”，这种人，以前有过不少，现在也不缺货，将来肯定也是大把的。只会对空大唱：“外国的月亮比较圆”，于现实、国家，百无一用，毫无价值！
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-22 01:05
引用:
原帖由 小小的我 于 2012-10-21 18:05 发表 你在这里辛辛苦苦比比划划的，又是发帖，又是买好的，当官的给你钱不？ 不给钱，免费当人家的五毛，做人是不是太贱了。
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-22 01:06
引用:
原帖由 我爱蓝色的天 于 2012-10-21 18:13 发表 建议斑竹来给这个楼主上五毛勋章吧 一看就是个马列子孙 一副为共匪说话的口吻还振振有词 我就不明白了为什么一个德国犹太人的幻想却要我们13亿中国人去实现它 毛匪泽东所代表的共党至今还在中国胡作非为 他不去谴 ...
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-22 01:10
引用:
原帖由 闲灵云 于 2012-10-21 18:39 发表 你有言论和思想的自由吗？你有自由出版和结社的自由吗？该你去劳教有法律保护你吗？你有阅读真实信息的自由吗？楼主平心静气好好想想，不要一叶障目，故作不见。
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-22 01:14
引用:
原帖由 雪山狼 于 2012-10-21 19:25 发表 非常支持楼主老兄的看法！不管什么是都是要从大局看，从整体着眼，我也在这里很久了，但却很少发言，虽说这里是茶馆，但这里已是一些人谩骂、侮辱、发泄的场所，只要你和他们的看法不同，他们就会群起而攻之，一直把 ...
还有一句古话其实也一样的道理：家家有本难念的经。有一家做生意发达了，不代表他们的模式就一定是正确的。三十年轮流转。如果共产党有一天真的完全一无四处了，自然中国人民会起来推翻掉的。现在还太早了。。
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-22 01:20
引用:
原帖由 pig927 于 2012-10-21 20:19 发表 本来以为这几位是真诚的交流，但确实忍受不了他们的错误（或者是故意装睡）把国家比作家庭的，真是有被虐倾向了。以前是比作妈妈，我RI，现在没那么恶心了，比作家庭了。你家的大人那可是真爱你，真心想让你好。 ...
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-22 01:26
引用:
原帖由 zbzb80 于 2012-10-21 21:32 发表 嘿嘿，屁股决定脑子，墙外头恨多都是从老美那拿生活费的人，人家的工作就是骂人，你说他们什么立场？另外，还有人说什么家猪野猪，不过是作自己家的猪和作别人家的猪而已，现在哪还有什么自由的野猪，老美指哪人家打 ...
作者: armstrong001 时间: 2012-10-22 01:27
引用:
原帖由 音乐★啤酒 于 2012-10-22 01:10 发表
言论和思想自由是有的。出版结社反动的自由是没有的，一般人也不需要考虑劳教问题吧。阅读那些反动信息有意义吗？可以有钱拿有肉长还是有车送呢？ 民主得到的东西能跟推翻共产党失去的东西相比吗？显然不能！什 ...
能给准确点的关于“反动”的解释么？
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-22 01:30
引用:
原帖由 SLY-第九区 于 2012-10-21 22:09 发表 民主的英国如果分出苏格兰只剩下英格兰还不如两个台湾面积大，哈哈！！~~ 从海陆空间来看，美国第一（有东、西海岸线），中国第二，欧盟第三。澳洲温带面积不多，温带宜养作物养的人多。从地形看，中国又胜过美国 ...
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-22 01:31
引用:
原帖由 智深哥 于 2012-10-21 23:30 发表 用不了几年以后，你自己都会觉得你这些话很荒唐。
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-22 01:32
引用:
原帖由 yang667455 于 2012-10-21 22:15 发表 其实说别人洗脑的人，你何曾不是被洗了脑。
作者: everpolaris 时间: 2012-10-22 01:38
楼主很好，
不论对错，
希望这里多出这些理性的经过思考的声音而不是那些带有倾向性的谩骂。
楼主的观点确实好像有一定的道理，
我以前也曾经很坚定的抱有和你类似观点，
但是现在不了。。。
因为任何事情都不是独立存在的，
都有因果联系的，
有些问题看似与你无关，
却早已深深影响到你的生活，
从抗日战争结束到改革开放，
30多年的时间你也知道中国发生了什么吧，
归根结底的原因是什么。
30年的发展对于一个国家的正常发展意味着什么?
中国确实普遍文盲多，
但是文盲多是因为什么?
现在生活确实比以前提高了不少，
但是以前生活差的原因是什么?
其实，
在你父亲小的时候就该喝上健力宝了
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-22 01:40
引用:
原帖由 yj123abc 于 2012-10-22 00:52 发表 支持楼主的态度！ 有些观点有议异。 也想写一篇类似楼主观点的文章，正好楼主发了，我就省了。 现在中国，每一个人都有一肚子的气，都觉得生活不如意，要求变革。 因此，如果有人提什么抗日 抵制日货，立马遭来吨 ...
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-22 01:43
引用:
原帖由 armstrong001 于 2012-10-22 01:27 发表 能给准确点的关于“反动”的解释么？
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-22 02:03
引用:
原帖由 everpolaris 于 2012-10-22 01:38 发表 楼主很好，不论对错，希望这里多出这些理性的经过思考的声音而不是那些带有倾向性的谩骂。楼主的观点确实好像有一定的道理，我以前也曾经很坚定的抱有和你类似观点，但是现在不了。。。因为任何事情都不 ...
国共我想不用多说了，两兄弟打架而已，代价是比较大的。但是没有办法必须争当家的互不相让。当时应该国共背后是美苏两个大国之间的博弈。从力量来说，苏联和老美最多能打个平手吧？军事力量来说抗日结束后不管共产党怎么发展壮大，国军的实力肯定是要强于共产党的吧?甚至是数倍于共军。那么为什么共产党可以赢?就靠那些美分们所宣扬的土匪？匪共?无恶不作的毛泽东和周恩来？我想应该是有点脑子的人的答案都是否定的。我认为美分们不管如何狡辩的，那个时候的共产党一定是在党政清明和团结上优于国民党的。没有解放区的民众的支持共产党可以打败国民党吗？不可能！那时候的国民党我想贪污腐败肯定是比现在要严重很多倍的。。所以他们会输！
后面是建国之后的共产党内部洗牌。花了将近20年。文革确实拖慢了中国的发展。但是没办法，争权夺利不管哪个朝代都是有的事情。只不过是文革时代毛革掉了刘。如果是刘革掉了毛，那是什么结果呢？也说不好。毛主席从遵义会议后一直稳坐第一把交椅，是伟人也好凡人也罢，平心而论是人都不可能那么轻易让位的！除了能力不够邓小平的胡耀邦主动让位之外。。
所以说两种情况都是必经之路，时间是有些长而已。。除非是当初国军剿灭了共军，然后国军励精图治，打倒数倍于目前的贪污腐败情况，这样才会出现我们所说的安定发展。。显然是不可能的。
还是比较赞同仁兄的意见的。。只是交流意见哈。。。
作者: 冥泣 时间: 2012-10-22 04:03
楼主这字码得,嗯.算是用了心的.观点不论对错,一家之言,有自己的思考.这一点不错.赞一个.
所谓民主和专制那样好.世界发展史告诉我们,民主是大势所趋.这是温总理在人大会上说了的.
文化大革命不用说,反人性.反人权的运动.这个大家只需要去探讨它是为什么会发生的,怎样发生的,我们怎样去预防它的再次发生.
专制制度转变为民主制度的确不可能一夜之间完成.其混乱,其代价也是让人无法预期的.但这不能做为不改革的理由.这样的代价,我们每一个人,必须承担!
作者: jenderlee 时间: 2012-10-22 04:18
楼主闭着眼睛在这里玩得很开心
作者: 河岸边的蚂蚁 时间: 2012-10-22 04:29
引用:
原帖由 音乐★啤酒 于 2012-10-22 01:20 发表 我想欧洲的很多国家福利比美国都还要好。。那么欧债危机怎么解释~~~???我说是国家太宠着民众了现在政府养不起了有反对意见吗？？？一个人不劳动也可以几乎饿不死，这个制度合理吗？？？其实好多做生意的人我想也可以 ...
作者: xp1999 时间: 2012-10-22 09:24
“共产党也好，所谓的毛主席等等怎么作恶也罢。您们亲身经历过吗？认识吗？说白了无非就是道听途说或者是一些所谓的“文献”罢了。那些文献是谁写的呢？当然是文革反毛的一批知识分子罢了，途说是哪里来的呢？不过是毛刘争夺老大的过程中刘邓失败的那一派的话罢了。。”
楼主叫人茅塞顿开，这等于开创了一个新的认识世界的方法，日本可以按这个逻辑说南京大屠杀了，他们也可以说他们没有发动对华战争，由此一切都可以颠覆了。楼主应该得奖。
作者: 小小的我 时间: 2012-10-22 09:34
引用:
原帖由 音乐★啤酒 于 2012-10-22 01:05 发表 只是随便说说而已。。那你反过来说你在这边说共产党什么的坏话中情局有给钱吗？美分？
你找错目标了，美帝才不希望颠覆现在政权呢，现在的政权搞利益输送，给美帝舔屁眼确实很用心哦，你作为国家干部，不会是其中一个吧
作者: 小小的我 时间: 2012-10-22 09:48
引用:
原帖由 yj123abc 于 2012-10-22 00:52 发表 支持楼主的态度！ 有些观点有议异。 也想写一篇类似楼主观点的文章，正好楼主发了，我就省了。 现在中国，每一个人都有一肚子的气，都觉得生活不如意，要求变革。 因此，如果有人提什么抗日 抵制日货，立马遭来吨 ...
这位自称是民族主义战士，发的帖子确实气宇轩昂啊，反日游行，你奉旨参加了吗？
一个连示威游行都没有资格的民族，扯那么多鸡巴有什么用
作者: dahuilang1998 时间: 2012-10-22 10:04
那我就衷心祝愿您跟您的家人还有您的子孙 永远永远永远生活在共产党统治下吧。
作者: pig927 时间: 2012-10-22 10:17
现在的中国，确实饿不死人，确实大多数都还活得人模狗样，所以推翻土共也确实只是口头的表述。
但是仅因为这样就罢了，那我们的评判标准和几百年前有何不同。推不推翻是一回事，但骂是一定要骂的。我们只是被整的象傻子，但还不是真傻。
现在时代不同了，网络通达，不象以前解决温饱就不问天下事了。
另外，土共做的那些事，文革啊，肃反啊，大饥荒啊，我家里和周边的人，全都听他们说过，那可真是荒唐到狗屎的事儿。昨天落在别人头上，明天就是你头上了。这样你都还不承认，真的就是鬼扯了。
动不动就是“政治从来都是丑恶的” “争权夺利是要死人的”。几千年前中国就这样，现在还这样，这样不长进当然该骂了。
看你码字多，回复也多，总算是好事
作者: lbl588 时间: 2012-10-22 10:36
|————胜者为王败者为寇——————我怎么这么讨厌这句话！
作者: everpolaris 时间: 2012-10-22 11:14 标题: 回复 64# 音乐★啤酒 的帖子
当你把政治斗争看着社会发展的必经之路的时候就说明你的思想还是被国有化了，
只有中国封建时期的历史是把政治斗争当做常态的，
如果你把政治斗争看做常态在来分析的话必然会产生你这样的结论，
真正有利于社会的战争和动乱并不是政治斗争，
而是阶级斗争，
中国那30多年的斗争和美国的南北战争性质完全是不一样的。
你不能从客观环境去给那30多年找原因，
为什么个人意志的政治斗争需要现在十几亿中国人买单算是常态么？
作者: ilovelily 时间: 2012-10-22 12:37
现在的中国没有自由了吗？需要怎样的自由？三天两头骂总统就是好事了？
请问你能随便发表对现实不满，对ZF不满的文章吗？我们需要的是思想的自由。我们不需要三天两头骂总统，谁也没那闲工夫，但需要有骂总统的自由。老百姓拥有枪支最多的国家却没人想用枪推翻ZF，一个心虚到极点的ZF，老百姓买把菜刀都必须实名制，这是怎样的心虚！在自己的地盘，手里还握着绝对枪杆子的同时，开个会，竟然需要JC进入战时状态，他们的假想敌是谁？手无寸铁的老百姓吗?
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-22 13:16
引用:
原帖由 冥泣 于 2012-10-22 04:03 发表 楼主这字码得,嗯.算是用了心的.观点不论对错,一家之言,有自己的思考.这一点不错.赞一个. 所谓民主和专制那样好.世界发展史告诉我们,民主是大势所趋.这是温总理在人大会上说了的. 文化大革命不用说,反人性.反人权的 ...
[ 本帖最后由 音乐★啤酒 于 2012-10-22 13:17 编辑 ]
作者: free.tiger 时间: 2012-10-22 13:19
lz
还小
如果lz的意思是，反对当下的一档独裁的话，而不是反对具体独裁在台上的哪个党或哪个党魁，说明lz有大智慧，换句话说就是lz不反党，也不拥护也不反当下的党，但是希望有一个或多个在野党盯着，同时司法独立，新闻出版自由……那么lz就多了个选择，就是如果当下的党没劲，那么下次可以把你自己神圣的一票投给其他的党，那么lz有大智慧……
结果我点开标题后，大失所望！
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-22 13:20
引用:
原帖由 xp1999 于 2012-10-22 09:24 发表 “共产党也好，所谓的毛主席等等怎么作恶也罢。您们亲身经历过吗？认识吗？说白了无非就是道听途说或者是一些所谓的“文献”罢了。那些文献是谁写的呢？当然是文革反毛的一批知识分子罢了，途说是哪里来的呢？不过是 ...
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-22 13:22
引用:
原帖由 zhonghuaminguo 于 2012-10-22 09:24 发表 一天到晚唯国民素质论，这样的论调见得多了原以为楼主只是转发，后来发现如此多的回复和反驳，原来是自己的观点。建议楼主还是好好学习，客观系统全方面的学习，假以时日再回来看看你自己的作品。
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-22 13:28
引用:
原帖由 pig927 于 2012-10-22 10:17 发表 现在的中国，确实饿不死人，确实大多数都还活得人模狗样，所以推翻土共也确实只是口头的表述。但是仅因为这样就罢了，那我们的评判标准和几百年前有何不同。推不推翻是一回事，但骂是一定要骂的。我们只是被整的象 ...
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-22 13:30
引用:
原帖由 everpolaris 于 2012-10-22 11:14 发表 当你把政治斗争看着社会发展的必经之路的时候就说明你的思想还是被国有化了，只有中国封建时期的历史是把政治斗争当做常态的，如果你把政治斗争看做常态在来分析的话必然会产生你这样的结论，真正有利于社会的 ...
作者: jenderlee 时间: 2012-10-22 13:31
算啦,大家不用理他，留他一个在这玩吧。一个坚信党是＂家长＂的愚昧的人理他做甚
[ 本帖最后由 jenderlee 于 2012-10-22 13:34 编辑 ]
作者: ZZ583519196 时间: 2012-10-22 13:32
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-22 13:46
引用:
原帖由 ilovelily 于 2012-10-22 12:37 发表 现在的中国没有自由了吗？需要怎样的自由？三天两头骂总统就是好事了？ 请问你能随便发表对现实不满，对ZF不满的文章吗？我们需要的是思想的自由。我们不需要三天两头骂总统，谁也没那闲工夫，但需要有骂总统的自 ...
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-22 13:57
引用:
原帖由 free.tiger 于 2012-10-22 13:19 发表 lz 还小 如果lz的意思是，反对当下的一档独裁的话，而不是反对具体独裁在台上的哪个党或哪个党魁，说明lz有大智慧，换句话说就是lz不反党，也不拥护也不反当下的党，但是希望有一个或多个在野党盯着，同时司法独 ...
我基本表述明白了吧？只有两种情况我认为可以支持实现民主制度。第一：是共产党真的一无四处到民众揭竿而起的程度。第二：是中国已经发展到了别国无力影响我们自身进程的程度。。
至于什么神圣的一票，那个对我们普通老百姓目前来说真的没什么用处。。
作者: zha158 时间: 2012-10-22 14:22
楼主大傻逼！！麻烦你看这样一个现实————
从来没有一个国家的主人买不起房子、买不起车子、生不起孩子、吃毒奶粉、喝地沟油~~~~，而为他们服务的佣人却住着高楼豪宅、名车代步、花天酒地、特供蔬菜~~~~最后还说了一句“为人民服务！”
作者: 小小的我 时间: 2012-10-22 14:27
引用:
原帖由 音乐★啤酒 于 2012-10-22 13:57 发表 没有明白我的意思吗？我并不反对民主，也不反对你说的那种共和党民主党这样的模式。只是时间问题。目前没有发展到可以接受民主的程度。目前有太多不确定的因素在里面，中国这辆车运行的虽说不是完美，但还是不错的， ...
你的意思就是老百姓目前什么都不做，叫嚷民主自由的都是美分，现在的任务是坐等屁民民主素质提高，当官的良心发现，施舍给屁民们所谓的人权啦、民主啦
或者等着共产党自然垮台、国家经济崩溃，然后屁民才有资格享受民主、人权。
[ 本帖最后由 小小的我 于 2012-10-22 14:37 编辑 ]
作者: 闲灵云 时间: 2012-10-22 14:58
此人中气很足，但脑子真的有毛病，还胡搅蛮缠，甭理他了。让他独乐乐吧。试举一例：他居然说有言论自由，网警笑的漏嘴，你试试公开一下异见，看结果如何？你试试开个异见论坛，看不灭了你，你如此障目，快回到新闻联播，不要再在这混淆黑白，丢人现眼。
作者: pintuwenshen 时间: 2012-10-22 15:43
引用:
原帖由 xp1999 于 2012-10-22 09:24 发表 “共产党也好，所谓的毛主席等等怎么作恶也罢。您们亲身经历过吗？认识吗？说白了无非就是道听途说或者是一些所谓的“文献”罢了。那些文献是谁写的呢？当然是文革反毛的一批知识分子罢了，途说是哪里来的呢？不过是 ...
支持你的看法，有些人是装疯卖傻或被洗的严重脑残，你都没法和他交流。就好比你问一个人：你吃饭了吗？他回答：我刚拉完屎。
作者: pintuwenshen 时间: 2012-10-22 16:10
楼主自得其乐吧，谁也说不过你，因为你的评判是非的标准独辟蹊径。如果我猜的不错，知识来源应该是CCTV，在此知识结构上得出的结论，还是不要说了吧，免得贻笑大方，建议还是好好学习下民主究竟是什么再来发言吧。
作者: 披着马甲的telos 时间: 2012-10-22 16:29
谁能用文明的语言把楼主说服了，而不是用粗口骂跑了，俺就用俺的非法加分权，给他加100分和20个威望。
作者: 闲灵云 时间: 2012-10-22 19:10
此人中气很足，但脑子真的有毛病，还胡搅蛮缠，甭理他了。让他独乐乐吧。试举一例：他居然说有言论自由，网警笑的漏嘴，你试试公开一下异见，看结果如何？你试试开个异见论坛，看不灭了你，你如此障目，快回到新闻联播，不要再在这混淆黑白，丢人现眼。
作者: 闲灵云 时间: 2012-10-22 19:13
此人根本罔顾事实，自弹自唱，服了他了，也算是一奇葩，
作者: sb2005 时间: 2012-10-22 19:38 标题: 回复 86# 音乐★啤酒 的帖子
我来说,民主确实是西方的虚伪制度,但也保障了一部分人的利益
社会本就是各个阶层互相妥协,包容的形式
至于有没有知识,文盲多少,没有关系.国外农民也没多少知识,但人家有脱离政党的工会,可以保障他们的利益
LZ说的这几十年的进步,我推荐你看看李承鹏的微博."50年前没有电视看,现在家家有电视,为何无时无刻盯着我们的公款消费数额?"50年前没饭吃,现在有鸡鸭鱼肉,干吗要检查我们存在国外的账户金额?"请别把社会的发展趋势和贪污腐败独裁混为一谈
作者: playmen 时间: 2012-10-22 19:43
第一 楼主读书太多了
第二 楼主读书太少了
第三 上面两句话你应该要想一分钟以上
作者: wangfusen407 时间: 2012-10-22 20:10
“现在有什么不自由的？”楼主的问话实在好笑。看看当前的现状就是最好的回答，除非你眼睛瞎了。
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-23 00:47
引用:
原帖由 jenderlee 于 2012-10-22 13:31 发表 算啦,大家不用理他，留他一个在这玩吧。一个坚信党是＂家长＂的愚昧的人理他做甚
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-23 00:51
引用:
原帖由 zha158 于 2012-10-22 14:22 发表 楼主大傻逼！！麻烦你看这样一个现实————从来没有一个国家的主人买不起房子、买不起车子、生不起孩子、吃毒奶粉、喝地沟油~~~~，而为他们服务的佣人却住着高楼豪宅、名车代步、花天酒地、特供蔬菜~~~~最后还说了 ...
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-23 00:53
引用:
原帖由 小小的我 于 2012-10-22 14:27 发表 你的意思就是老百姓目前什么都不做，叫嚷民主自由的都是美分，现在的任务是坐等屁民民主素质提高，当官的良心发现，施舍给屁民们所谓的人权啦、民主啦或者等着共产党自然垮台、国家经济崩溃，然后屁民才 ...
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-23 00:55
引用:
原帖由 闲灵云 于 2012-10-22 14:58 发表 此人中气很足，但脑子真的有毛病，还胡搅蛮缠，甭理他了。让他独乐乐吧。试举一例：他居然说有言论自由，网警笑的漏嘴，你试试公开一下异见，看结果如何？你试试开个异见论坛，看不灭了你，你如此障目，快回到新闻联 ...
作者: 音乐★啤酒 时间: 2012-10-23 01:00
引用:
原帖由 pintuwenshen 于 2012-10-22 16:10 发表 楼主自得其乐吧，谁也说不过你，因为你的评判是非的标准独辟蹊径。如果我猜的不错，知识来源应该是CCTV，在此知识结构上得出的结论，还是不要说了吧，免得贻笑大方，建议还是好好学习下民主究竟是什么再来发言吧。
| 欢迎光临 ::电驴基地:: (https://cmule.com/) |
Powered by Discuz! 6.0.0 |