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标题: 南京大屠杀到底死了多少人 [打印本页]
作者: 我不是马甲    时间: 2012-2-28 15:06     标题: 南京大屠杀到底死了多少人

看图不说话



[ 本帖最后由 我不是马甲 于 2012-2-28 15:07 编辑 ]
作者: kuyuxin    时间: 2012-2-28 15:10

不管你信不信，反正我信了
作者: pig927    时间: 2012-2-28 15:28

最后这一段，分量很足。
作者: nkpoper    时间: 2012-2-28 15:49

文章看起来很真实，我只替国民政府辩解一下：
上海新败，南京在军事上属于“无法防守“。要知道，首都都是历史的产物，往往不能适应现代战争。以二战欧洲为例，巴黎两次陷落（法军对德军，德军对盟军），罗马一次陷落（德军对盟军），都是以”不设防城市“的方式，拱手让人。
可惜这都是后话，南京陷落时不能引以为例。如果真的拱手让人，国内舆论非把国府要员都吃了不可。所以，根据当时国军的安排来看，是想搞一下”假防守“。也就是说，摆出死守的架势，看到有被歼灭的势头，就赶紧撤退。这种安排，显然是没有唬住官兵。大家本来就因为新败而士气低落，又知道不可能死守，稍有风吹草动，自然争先逃命。成此悲剧。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-2-28 15:53 编辑 ]
作者: 雨中漫步666    时间: 2012-2-28 15:51

写的太好了！要是能用CCAV播音员标准的国语念一遍录下来，放给这帮SB粪粪们听听就更好了！你可以无耻的喷粪，这里也有搅屎棍塞进你的嘴巴！
作者: jzh0520    时间: 2012-2-28 16:02

觉得十万人是差不多的（包括战死军人），看过一些史料，三十万从未被证实过！
作者: zhengleione    时间: 2012-2-28 16:07

文章看起来很真实，我只替国民政府辩解一下：
上海新败，南京在军事上属于“无法防守“。要知道，首都都是历史的产物，往往不能适应现代战争。以二战欧洲为例，巴黎两次陷落（法军对德军，德军对盟军），罗马一次陷落（德军对盟军），都是以”不设防城市“的方式，拱手让人。
可惜这都是后话，南京陷落时不能引以为例。如果真的拱手让人，国内舆论非把国府要员都吃了不可。所以，根据当时国军的安排来看，是想搞一下”假防守“。也就是说，摆出死守的架势，看到有被歼灭的势头，就赶紧撤退。这种安排，显然是没有唬住官兵。大家本来就因为新败而士气低落，又知道不可能死守，稍有风吹草动，自然争先逃命。成此悲剧。



主要是力量对比太悬殊，别的都是假的。
作者: teddy5253    时间: 2012-2-28 16:33

名古屋市长发来贺电，，，你是名古屋市的荣誉市民~~~~~~~
作者: teddy5253    时间: 2012-2-28 16:34

才发现，，，今天刚注册的~~~~~~~为什么？你们懂的
作者: hooptech    时间: 2012-2-28 16:47

那么长确实最后一段写的不错
作者: wuliangou    时间: 2012-2-28 17:18

南京保卫战，是有的。只是确实打不过，没几天，随着南京城外的制高点“雨花台”陷落也就结束了。
南京大屠杀，现在还在纠结，确实是政府做得太TMD少了。
国民政府，当年夸大宣传，多少有些对外争取外援，对内激愤人心的意思在里面。和平了这么多年，居然没人做调查，一个国家对待历史的态度操蛋如此，实在觉得荒谬。

看过很多二战战史，觉得军纪最差的轮不到日本，老毛子显然更胜一筹。现在强化日本的丑恶，也就是留个话题，社会矛盾激化的时候，拿出来给愚民们当个靶子，发泄发泄，觉得自己真的可以对外交事件产生影响。我觉得上层对这个是无所谓的态度。这也是为什么前30年，觉得抗日战争都过去了，这几年又突然觉得过不去了的感觉。

抗战的过程本身，在现今是不能讲太深入的。这个就涉及到当时的共党在做什么，以及共党执政合法行问题。虽然对于读过点书的人，这个早已经不是问题，但是通过网络看出来，读过书还能思考的人确实占的比例太小。国家还有继续忽悠的必要。所以定量分析一些战史的时机还没到，还得继续忍受我军某部在抗日战争时期歼敌多少多少的胡扯。儿戏化的抗战史应该还会存在很多年，至少在官媒上是如此。

自己以为抗战是一个败退的过程，死拖而已。参与抗战的战士，都是英雄，在民族危亡之时英勇抗争的人，都是值得我们尊敬并纪念的，至少该让他们留下名字（不过这个希望越来越渺茫）。但民间的战史研究一不小心又走到另外一边，反复在战败的过程中去找兴奋点，自己YY。

抗战历史要回归历史，真的不抱希望！
作者: jjyy1971    时间: 2012-2-28 17:26

在斥责外人不尊重历史的时候，我们也要对自己的过去认真起来。我们有时候对历史，太不较真儿了
作者: 总书记    时间: 2012-2-28 17:48

南京保卫战部分根本就是在胡扯……晚上我来具体说明一下。
作者: HTCATHY    时间: 2012-2-28 17:55     标题: 你还指望他说什么真话？

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 吃河蟹    时间: 2012-2-28 19:21

雄文啊，比《日人民报》那些个社论写的好万倍。
D就是希望借炒作南京大屠杀来凝聚人心、人气，这样可以把国内矛盾部分转化为国际矛盾。
南京大屠杀死的人再多也没有在历次政治运动中死亡的人多。
作者: nkpoper    时间: 2012-2-28 19:49     标题: 回复 15# 阳公果汁 的帖子

我没看出楼主仇恨地下的亡灵。
那些无视真相，不仅不去考证死难者的名字人数，反而拿他们胡编滥造的人，才是仇视地下的亡灵。
作者: sprfly    时间: 2012-2-28 20:16     标题: 猜不出未来，也就看不透历史

其实我一点都不在乎
作者: nkpoper    时间: 2012-2-28 20:26

楼主最让我感到亲切的是：
<<<<<<
都TM空投农民超远距离采矿了，还非说，出了一点小意外，情况还在我掌握之中.......
>>>>>>
即时战略游戏的爱好者。
作者: 总书记    时间: 2012-2-28 20:39

南京保卫战是国军以少战多，明知不可为而为的战斗。而且作战英雄，不是可以随便污蔑的。 当时国军有多少人？有刚从上海前线撤退下来的第36师、第87师和第88师，加上从他处抽调来的10个师，总共13个师，再加上由军事学院学生组成的教导总队（共计1万2千余人）、宪兵部队、江宁要塞部队，理想上这些部队满编将有18万人左右，然而除去第41师及第48师是汉口开来的增援部队，其余均是由松沪战场撤出的受创整补中的残部。因此实际上没有满编，按唐生智统计约有8万人，其中新兵就占3万人。哪来的什么十几万部队？

而日军方面，在奉皇命“大陆命第7号”的知道下，南京攻击部队由上海派遣军和第10军构成。此外，还有通信部队、鉄道部队、航空部队、工兵部队、兵站部队等。日军大将松井石根属于“中国一击论”的强硬派，认为日本唯有透过前线将领击垮国民政府才能解决中国问题。第10军军团长柳川平助也是主战派，无视参谋本部的统制线范围，放任各师团追击国军，以逼迫大本营扩大战线。南京的攻击部队达到了8个师团，再加上配属部队和第三飞行团，总兵力达24万人以上。根据日方记录，仅“化学炮弹”就配装6万发。由于日军的化学炮弹和正常炮弹的比例一般是1：10可以推断出，日军最少准备了60万发炮弹。知道这是个什么概念吗？

具体双方的作战序列如下：

南京卫戍军：司令长官唐生智，副司令长官罗卓英、刘兴
第2军团：军团长徐源泉
第41师：师长丁治磐
第48师：师长徐继武
第66军：军长叶肇
第159师：师长谭邃
第160师：师长叶肇（兼）
第71军：军长王敬久
第87师：师长沈发藻
第72军：军长孙元良
第88师：师长孙元良（兼）
第74军：军长俞济时
第51师：师长王耀武
第58师：师长冯圣法
第78军：军长宋希濂
第36师：师长宋希濂（兼）
第83军：军长邓龙光
第154师：师长巫剑雄
第156师：师长李江
教导总队：队长桂永清
第103师：师长戴之奇（代）
第112师：师长霍守义
宪兵部队（宪兵第二、第十团、教导团）：宪兵副司令萧山令
陆军装甲兵团指挥官刘介辉第三连赵鹄振少校（17辆一号战车[29],据某些记载仅10辆与役）
江宁要塞部队：要塞司令邵百昌
炮兵第8团1个营、第10团1个营(战车防御炮计8门)
防空司令部所属各高射炮队（大小炮27门）
城防通信营
本部特务队

中支那方面军：司令松井石根大将，参谋长冢田攻，副参谋武藤章
上海派遣军：司令朝香宫鸠彦王中将
第3师团：藤田进中将
第29旅团：上野勘一郎少将
第5旅团：片山理一郎少将
先遣队（联队）：鹰森孝大佐
第9师团：吉住良辅中将
第18旅团：井出宣时少将
第6旅团：秋山佳兑少将
第11师团：山室宗武中将
第10旅团：天谷直次郎少将（天谷支队）
第22旅团：黑岩义胜少将
第13师团：萩洲立兵中将
第26旅团：沼田重德少将（沼田支队）
第103旅团：山田栴二少将（山田支队）
第16师团：中岛今朝吾中将
第19旅团：草场辰巳少将
第30旅团：佐佐木到一少将
重藤支队：重藤千秋
第10军：司令柳川平助中将
第6师团：谷寿夫中将
第11旅团：坂井德太郎少将
第36旅团：牛岛满少将
第18师团：牛岛贞雄中将
第23旅团：上野龟甫少将
第35旅团：手冢省三少将
第114师团：末松茂治中将
第127旅团：秋山充三郎少将
第128旅团：奥保夫少将
第5师团歩兵第9旅团：国崎登少将（国崎支队）
第三飞行团：值贺忠治

从12月4日，国军第88师孙元良部，与陆军装甲兵团第3连（一号战车）在南京南方和日军正面接触开始，一直到12月12日，南京东南方紫金山、雨花台沦陷，守军全数殉国（孙元良第88师之战斗详报：（节录） 12日晨，沿京芜铁路进攻之敌已逼近赛虹桥。雨花台方面因系敌主攻所在，虽经全部我官兵奋勇苦斗，奈外无粮弹，内无援兵，且敌挟战车、飞机、大炮……上午，韩团长宪元、营长黄琪、周鸿、符仪廷先后殉难；下午旅长朱赤、高致嵩，团长华品章、营长苏天俊、王宏烈、李强华亦以弹尽援绝，或自戕或阵亡，悲壮惨烈。全部官兵六千余员皆英勇壮烈殉国）。国军在绝对劣势下苦撑一个星期，直到唐生智临阵脱逃为止，国军一直都在苦战。从12月13日早晨，日军第6师团及第114师团首先入城，同时第9师团进入附近的光华门，日军第16师团与第13师团其中一部则进入中山门及太平门，山田支队占领乌龟山，朝幕府山前进。同日下午，2支日本海军小型舰队到达长江两岸。正式占领南京到日军宣布南京地区战事正式结束，又经过了6个星期。在这6个星期内，日军各方面记录都表明零散国军都在抵抗。声称南京保卫战根本不存在，这个话连日本人都说不出来（日方记录：中国军由于民族主义的自觉，在上海死力抵抗，苦战多时；攻南京时亦遭中国军坚强抵抗，日军伤亡很重，因此痛恨国军。所以引致南京屠杀报复。日军中将武藤章在远东国际军事法庭的讯问中曾说：“由于日华战争是不宣而战的事变，所以决定对被捕的中国人不作俘虏处理（屠杀）。”）。
作者: 总书记    时间: 2012-2-28 20:41

南京保卫战阵亡高级军官甚多，少将以上17人（包括追赠）。具体名单和事迹如下，请一一查实看国军是否全是逃跑之辈。
肖山令中将，宪兵副司令 1937、12、12 江苏南京
姚中英少将，156师参谋长 1937、12、12 江苏南京
司徒非少将，160师参谋长 1937、12、12 江苏南京
朱赤少将，88师262旅旅长 1937、12、12 江苏南京
高致嵩少将，88师264旅旅长 1937、12、12 江苏南京
易安华少将，87师259旅旅长 1937、12、12 江苏南京
罗策群少将，66军159师副师长 1937、12、12 江苏南京
李兰池少将，57军112师副师长 1937、12、12 江苏南京
刘国用少将，74军58师174旅副旅长 1937、12、12 江苏南京
蓝运东少将，预10师参谋长 1937、12、12 江苏南京
万全策少将，教导总队第1旅参谋长 1937、12、12 江苏南京
雷震（追晋）少将，教导总队第3旅副旅长 1937、12、12 江苏南京
谢承瑞（追晋）少将，教导总队第1旅2团团长 1937、12、12 江苏南京
华品章（追晋）少将，88师262旅副旅长 1937、12、12 江苏南京
韩宪元（追晋）少将，88师262旅542团团长 1937、12、12 江苏南京
黄纪福（追晋）少将，66军159师477旅副旅长 1937、12、12 江苏南京
蔡如柏（追晋）少将，66军160师956团团长 1937、12、12 江苏南京
纵观整个抗战南京保卫战也是国军高级军官阵亡人数最多的一次战役，其中1名中将、10名少将，6名上校（追晋少将）。
下面是17位殉国将军的介绍
萧山令（1892-1937） 宪兵司令部副司令兼首都警察厅厅长、南京市长
字铁侬，湖南益阳人。1910年入陆军小学。次年毕业后入保定陆军军官学校第三期，1916年毕业。回湖南蔡钜猷、贺耀祖部任连长、营长、团副、参谋等职。1928年任益阳县县长。1929年1月任首都宪兵司令部中校参谋，1930年升参谋处处长。1932年任总务处处长，主管全国宪兵的编制与训练工作。1936年3月攫升为少将参谋长。1937年11月中旬宪兵司令谷正伦赴武汉就医，升任宪兵司令部中将副司令，成为南京宪兵首脑。旋首都卫戍司令部成立，长官唐生智命令其代理首都警察厅厅长暨南京市市长，以便宪警协调行动。因积极组织修筑野战和城防工事、维持市内秩序等，颇受好评。12月，南京保卫战开始，所属1万余名宪警除负责防守城内重要据点外，还协助防守上新河、雨花台、光华门等处复廓阵地，光华门战斗最激烈时清凉山宪兵部队曾被调遣驰援。 12月12日上午城防危殆时，命令宪兵增筑城内街垒工事，准备巷战。下午奉命撤退，并殿后督队。夜于仪凤门外又指挥宪警与追敌激战，渡江时为日军汽艇机枪扫射身亡。
朱赤（1900-1937） 第88师262旅少将旅长
字幼卿，号新民，江西修水人。小学毕业后于私塾任教。1925年7月入黄埔陆军军官学校第三期步兵科。次年参加北伐，任见习官，随部转战湖南、江西。因战功升任排长、连长。1932年参加淞沪抗战，因功升任营长。1935年，随部进驻江阴、常熟一带，构筑锡澄线及吴福线国防工事。1937年七七事变爆发，时任八十八师二六二旅三团团长，屡次请战效命。8月，晋升为二六二旅少将旅长，率部参加淞沪会战。曾在上海八字桥等地首战日军，攻占日本海军司令部。8月下旬，退守苏州河和江湾一线，多次击退日军进攻。11月初，奉命率部退往南京。12月，参加南京保卫战，八十八师以二六二旅、26 4旅及一个补充团兵力守卫雨花台一带。9日，日军第六师团突破牛首山，先后以两个联队向雨花台发起猛攻，均被击退。10日以后，日军于光华门附近攻击受阻，遂以两个师团在飞机、大炮、坦克的协同下全力猛攻雨花台。守军奋勇血战，反复肉搏，第一、二线阵地相继被摧毁，仍率余部退缩至核心工事顽强抗击。12 日下午，部队损失殆尽，仅余te务连，遂命士兵打开几十箱手榴弹盖子，用绳串连导火索，待日军进至阵地前沿时全部引爆，敌人遗尸遍地。不久，因弹尽力竭全部壮烈殉国。　　
高致嵩（1898-1937） 第88师264旅少将旅长
号子晋，广西岑溪人。岑溪县立中学毕业，任乡村高等小学教员。1925年7月入黄埔陆军军官学校第三期步兵科。次年1月毕业后任见习官，参加东征、北伐诸役，历任排、连、营长等职。1930年调南京卫戍司令部。1931年底，国民政府警卫军第二师改编为陆军第八十八师，任该师中校参谋。 1932年淞沪抗战爆发。2月，随八十八师开赴上海支援十九路军，作战负伤。1933年调任湖北省保安团营长，参加“围剿”工农红军。1934年，投奔浙江省保安处处长兼浙赣皖边区“剿fei”司令官俞济时，升任保安处补充团上校团长，旋改任第三团团长。参加“围剿”方志敏率领的红军北上抗日先遣队。1937年8月，率部参加淞沪会战，被编入八十八师26 4旅。因功升任26 4旅少将旅长。11月，奉命撤退。12月，参加南京保卫战，与二六二旅朱赤部协同防守雨花台阵地，连日顽强抗击日军进攻，毙敌数千。友军阵地被突破后，三面受敌，仍率部坚守阵地。12日下午，与全旅大部官兵壮烈殉国。后国民政府追赠为陆军中将。1986年3月，浙江省人民政府追认为革命烈士。　　
易安华（1900-1937） 第87师259旅少将旅长
字福如，号济臣，江西宜春人。江西省立第八中学肄业。1925年入黄埔陆军军官学校第三期宪兵科。次年毕业，任军校宪兵教练所见习少尉队长，后调任中央宪兵团排长，参加北伐。1927年升任浙江警备司令部第三补充团上尉连长。1928年入南京中央陆军军官学校，次年入中央教导队。毕业后任教导第一师第一团上尉连长。1930年中原大战后升任少校营长。次年，教导师改编为陆军第八十七师，任该师第二六一旅五二二团中校团副。1932年赴上海增援十九路军抗 日。1933年冬，升任该团上校团长。 1937年参加淞沪会战，随八十七师围攻上海市区日军阵地，毙伤大量日军，遂任该师二五九旅旅长。11月，奉命撤离上海。后于镇江任戒严司令。12月，参加南京保卫战，防守中华门右翼阵地。9日，日军猛攻光华门、通济门、雨花台。10日午后，第九师团部分日军冲入光华门，占据沿街房屋。乃率部与该师二六一旅经过8个多小时血战，全歼入城日军。易安华与二六一旅参谋主任倪国鼎等30余官兵在战斗中壮烈牺牲。中华人民共和国成立后被追认为革命烈士。　　
罗策群（18 93-1937） 第66军159师少将副师长
广东兴宁人。保定陆军军官学校第六期工科毕业。历任参谋、营长、团长、师参谋长等职。抗战爆发时任第六十六军一五九师四七五旅旅长，参加淞沪会战。9月在刘行与日军血战9昼夜。又于杨木桥指挥击溃日军劲旅久留米师团，因功升任一五九师副师长。12月，参加南京保卫战，因师长谭邃有病先期过江，代行师长之职。曾率部在汤山阻击从京杭公路北上之敌两昼夜。12日夜，来自广东的六十六军、八十三军集合部队出太平门，沿京杭公路向皖南突围，率一五九师奉命打前锋，在紫金山北麓的岔路口遇敌阻击，数次冲击不果，乃亲自率队向敌冲锋，不幸中弹殉国。　　
姚中英（18 96-1937） 第83军156师少将参谋长
字若珠，广东平远人。1924年于平远中学毕业，参加革命军，旋入黄埔陆军军官学校第二期。1925年参加东征。毕业后参加北伐。后入陆军大学第八期，毕业后回广东任陈济棠部独立第一师二旅六团中校团副、燕塘军校上校教官等职。陈下野后，调任余汉谋第四路军教导旅上校参谋长。1937年，以上校团长职务由广东韶关奔赴上海参加淞沪会战，因功升为第八十三军一五六师少将参谋长。后在镇江设防。12月初，镇江被日军占领，撤往南京，扼守汤山一带。 8日，奉命率部与三十六师预备二团在紫金山以东的青龙山、龙王山一线，掩护第一线守军退守复廓阵地，与衔尾猛攻的日军连日激战，后因伤亡惨重退入太平门。 12日，指挥所部向日军兵力薄弱处突击，身先士卒，辗转冲杀，不幸中弹，壮烈殉国。
司徒非（18 93-1937） 第66军16O师少将参谋长
字严克，乳名荣，广东开平人。早年在广州贩报为生，后入印刷厂，半工半读。1917年入保定军校第六期，1919年毕业。1922年，任游击总司令，协助孙中山讨伐在广州叛变革命的陈炯明。后历任江门市市长、广州市公安局局长、广东省政府参议员。1932年1月，任十九路军独立团团长参加淞沪抗战，作战英勇，被报章赞誉为“大胆将军”。战后，为十九路军将领追悼阵亡将士撰写挽联：“挥戈比鲁阳，及尔皆亡，泪落吴江湖猛士；掣挺击倭奴，为民效死，伤哉血浦招英魂。”1933年11月，随十九路军在福建省组织“中华共和国人民革命政府”。失败后，在香港经营礼香酒庄。1937年抗日战争爆发前夕，任第四路军少将高级参谋。一六O师参加淞沪会战时，在该师协助指挥。11月，上海沦陷后，随军退守南京，任一六O师少将参谋长。12月6 日至8日在汤山阻敌。10日所部刚撤至大水关，又奉命调入城内准备巷战。12月13日随部经太平门突围至句容，身中数弹殉国。
李兰池（18 99-1937） 第57军112师少将副师长
字锦卿，辽宁锦西人。1926年冬，入东北陆军讲武堂第七期步兵科。1928年8月毕业，入东北军缪澂流部，历任排长、连长、营长、团副、团长等职。1933年，随部参加热河抗战和长城抗战，旋即转赴关内。1937年，以第五十七军一一二师少将副师长之职参加淞沪会战，驻防江苏南通、海门等地，守备长江左岸。11月，率部渡江据守江阴要塞。在日军第十三师团进攻下顽强抵抗，浴血苦战，连连退敌。后日海军参战，阵地工事大部被毁，官兵伤亡甚多，乃于12月1日向镇江突围。10日开赴南京前线，在蒋庙一带与日军激战，亲上火线督阵，击退日军进攻。12日，南京城破，奉命突围，率队冲锋时于太平门附近中弹阵亡。
刘国用（18 98-1937） 第74军58师174旅少将副旅长
号剑豪，广东梅县人。黄埔陆军军官学校第三期步兵科毕业。1925年起任国民革命军第五军教导队教官和第十五师二团排、连长。1930年起历任第十六师一团少校营长、中央军校南昌分校中校教官。1936年起任第七十四军五十八师三四四团团副、上校团长。1937年8月任该师一四七旅少将副旅长。12月参加南京保卫战，防守牛首山。9日，在与敌激战3日后，退守水西门以东地区为预备队。继续与敌激战，13日于水西门外殉国。　　
蓝运东（18 99-1937） 预备第10师少将参谋长
字阜伯，湖南醴陵人。1924年入黄埔陆军军官学校第一期。后升至军事委员会军务局专员。1937年10月由福建新兵编成预备第十师，任少将参谋长。12月于南京殉国。　　
万全策（1902-1937） 教导总队第1旅少将参谋长
广西苍梧人。师范生。入广东西江讲武堂，后进过中训团研究班。1924年入黄埔陆军军官学校第一队，转第二队。1937年，任中央军校教导总队第一旅少将参谋长。12月，参加南京保卫战。第一旅防守紫金山南的工兵学校左侧、孝陵卫、西山、中山门一带，旅指挥所设紫金山第一峰。自8日起协助旅长周振强与敌交战，主阵地始终未失。至11日战事最激烈时阵亡。
雷震（1901-1937） 教导总队第3旅上校副旅长
原名汝勤，四川蒲江人。先后就读于邛来县的邛大蒲联立中学、成都法政学校及熊克武所办建武学校。1924年入黄埔陆军军官学校第二期炮兵科，改名雷震。1925年毕业，留校任军械处党代表。1926年参加北伐战争，在蔡廷锴部历任连长、营长。1932年参加淞沪抗战，时任团长。1937年抗战爆发，调南京，任中央军校教导总队第三旅上校副旅长。12月，参加南京保卫战，坚守紫金山阵地。12日下午教导总队队长桂永清撤离，雷震率部留守。13 日，掩护军民于下关火车站乘火车突围，与连长雷天乙等上最后一节车厢殿后。日机空袭将列车炸断，火车头拉着前面车厢开走，乃下车指挥官兵抗击日寇，力战阵亡。1938年9月追晋为少将，入祀蒲江忠烈祠。1986年四川省人民政府追认为革命烈士。　　
谢承瑞（1905-1937） 教导总队第1旅2团上校团长
江西南康人。1927年10月入法国里昂中法大学攻读陆军专业，1930年1月毕业。1937年时为教导总队第一旅二团上校团长。所部与八十七师二六O旅防守工兵学校。9日，防守淳化的五十一师败退回城，在尾追的日军第九师团的猛攻下阵地失守，遂退入光华门与八十七师、一五六师、宪兵教导二团等坚守城垣，并迫退城外日军。10日，光华门两次被突破，但入城日军均被歼灭，有少量残敌隐藏于城门洞内。遂建议组织敢死队清除残敌获准。半夜，从箭楼上将汽油桶摔到门洞口，点燃烧敌，并亲率教导二团敢死队打开城门，与从城上缒下的一五六师敢死队前后夹击，敌人悉数被歼，且俘获一人，原本抱病参战的谢承瑞为火焰灼伤。此后坚守光华门。13日凌晨始受命撤往下关，在挹江门因身体虚弱被拥挤失控的人群踩倒身亡。后追赠少将。　　
华品章（1902-1937） 第88师262旅上校副旅长
字荣衮，后改希平，四川西昌人。1924年赴成都考入国民革命军军士教导队，毕业后在军中服役。1926年入黄浦陆军军官学校第四期炮兵科，在校时即参加北伐。1927年6月毕业。先在第五十八师历任排、连、营长，后调第七十二军八十八师任军士教育大队长。因训练有方，升任该师二六二旅五二四团中校副团长。1935年升任该旅野战补充兵团上校团长，入川驻防灌县。1936年秋奉调回南京，升任二六二旅副旅长兼野战补充兵团团长，驻南京外围。 1937年8月开赴上海前线抗击日军，11月底撤至南京整补备战，驻守雨花台阵地。12月9日，随部先后击退日军两个联队的进攻。后日军主力在飞机、大炮、坦克的协同下连日猛攻雨花台，战况激烈。12日下午华品章在拼杀中壮烈殉国。1939年8月追晋为陆军少将。　　
韩宪元 （1902-1937） 第88师262旅524团上校团长
广东文昌人。1925年入黄埔陆军军官学校第三期步兵科。1937年时任第八十八师二六二旅五二四团上校团长，参加淞沪会战，英勇拒敌，坚守四行仓库掩护撤退的谢晋元即为其所部团副。12月参加南京保卫战，防守雨花台阵地，激战累日。12日，在雨花台与旅长朱赤等壮烈殉国。后追赠少将。　　
黄纪福（1902-1937） 第66军159师四77旅上校副旅长
广东梅县人。1926年，加入国民革命军，后入第十一教导队学习。毕业后历任排长、连长、营长等职，曾参加北伐战争。1936年在第六十六军一五九师任团长。1937年率部在刘行、广福等地奋勇抗击日军，予敌重创。12月，任四七七旅副旅长，参加南京保卫战，在汤山拒敌。汤山失守后经麒麟门退大水关集结待命。10日随一五九师调驻明故宫，策应增援光华门的一五六师。12日，南京失守，随六十六军经太平门突围，沿途战斗中壮烈牺牲。后追赠少将。　　
蔡如柏（？-1937） 第66军16O师956团上校团长
作者: gunnergao006    时间: 2012-2-28 20:44

哼，南京屠杀，，，GG两党都不知道好好反思，，都没有正确的反应

    看当年美利坚人对于波士顿大屠杀的反应，，那才是男人应该做的，，，，当年的波士顿大屠杀，，，，3人当场死亡，5人重伤，，，重伤中有2人很快因伤重而死
           这才是独立战争的导火线，，，不是TMD的茶叶，，，，GCD就知道利益，税收，，，不知道还有男人的血性才是最重要的
作者: gunnergao006    时间: 2012-2-28 20:47

至于南京当年的情况，，，，东京审判是很严肃的，，，具体的屠杀死亡人数和过程，当年都有公论，，，在这里不想多说，，，，，但是，我想说的是南京屠杀不是在两国交战时期的事情，，，，GMD在珍珠港之后才对日宣战，，，老蒋不败都没有天理了
   GCD虽然1932年宣战，，，但是代表瑞金政府宣战，不能代表中国
作者: gunnergao006    时间: 2012-2-28 20:50

GCD也是垃圾，，，，，，，日本政府对于侵略和屠杀从来都没有正式承认和道歉，，，前面看个新闻，，加拿大才刚刚接手了日本的道歉，，，而日本政府对加拿大的道歉在N久前就做了，，，，，GCD作为现在中国大陆的主人，，这点都不要求，，，也是无耻的人渣 党棍
作者: 零点攻击    时间: 2012-2-28 21:11

其实数字之争已然是落入了日本人的圈套，有什么确凿的证据能够证明10万、20万还是30万？
作者: yellowplanet    时间: 2012-2-28 21:20

为了楼主激情之作支持！
作者: nkpoper    时间: 2012-2-28 21:26     标题: 回复 24# gunnergao006 的帖子

珍珠港事件以前，中日没有宣战的原因是：
为了避免被国际制裁，日本未向中国宣战。实际上，如果我没记错的话，日本始终没向中国宣战。一开始为了规避制裁，后来是因为“不以蒋政府为对手”（不承认蒋政府，以南京伪政府为中国政府）。
至于中国不向日本宣战，是因为中国没有制海权。如果双方正式宣战，则日本有权对华实施封锁，尤其是禁运对中国而言极为必要的军火等物资。这种情况下，既然日本未宣战，中国自然也不去宣战了。
至于珍珠港以后，全面战争爆发，中国的各军火来源国都已经成为日本的敌国，其船只已经丧失了来华的航行自由。再不宣战也没好处了，所以就宣战了。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-2-28 21:27 编辑 ]
作者: lawjet    时间: 2012-2-28 21:50

过去那么多年的事了，不能指着别人道一辈子的歉吧，你爷爷被你同学的爷爷杀了，你不会让他儿子天天给你儿子道歉吧，当年纳粹也没有少做坏事，现在有那个国家的人特么恨德国人的...只能说PARTY高明，能带动大家的“恨意”
作者: 西来    时间: 2012-2-28 22:21

毛泽东思想，邓小平理论、三个...、科...，60多年我们也就这几本学术大作吧，教科书纪录片从小就把这几篇灌输到脑子里，形成主体思想。只要有不同的声音，就会受到围攻，从这一点上看，很像朝鲜。
很佩服这位作者的勇气，至少让看的人思考思考，推敲推敲，也许会增加一些研究者，这样才有希望接近真相。
作者: xuxuflyer    时间: 2012-2-28 22:33

楼主的文章虽有许多偏颇之处，但却是直面惨淡的现实。另外向南京保卫战中为国捐躯的先烈致敬！
作者: xuxuflyer    时间: 2012-2-28 22:42

楼主的文章虽有许多偏颇之处，但却是直面惨淡的现实。另外向南京保卫战中为国捐躯的先烈致敬！
作者: yudahai    时间: 2012-2-28 23:02

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: rockholl    时间: 2012-2-29 00:04     标题: 幸会幸会，你就是传说中的泼妇吧

引用:
原帖由 yudahai 于 2012-2-28 23:02 发表
不知道楼主是华人还是日本人。

但你要是中国人，那你就是个会写中国字数典忘祖的杂种，你是民族的败类，万人唾弃的垃圾

你以为日本人你是干爹呢？？？就你这样的，你家祖宗和你父母死了都不得安生
幸会幸会，你就是传说中的泼妇吧
作者: gys426    时间: 2012-2-29 00:04     标题: 标题

楼主！我可以声明：亲耳听我奶奶说，小日本用枪挑死小孩！谁tmd说日本人没到中国烧杀抢掠，就是没良心啊！
作者: 山登绝顶我为峰    时间: 2012-2-29 00:11     标题: 回复 36# gys426 的帖子

你不要膝盖上钉掌------------离题太远
转移换题和视线没有你这样的，主贴说的是南京大屠杀到底死了多少人

不是你拿你奶奶说自己的话“小日本用枪挑死小孩！谁tmd说日本人没到中国烧杀抢掠”
作者: pjxx    时间: 2012-2-29 00:38     标题: 回复 15# 阳公果汁 的帖子

有理说理,没理闭嘴.还拿亡灵说事?亡灵有本事谁杀他他找谁去,活着孬种,变鬼也那13样.
作者: nkpoper    时间: 2012-2-29 00:41

说来说去，某些人就不想办人事。
南京大屠杀数字不确一事，对中国人毫无好处，连夸大数字用以煽动仇日情绪，都没意义，正如某些人说的”杀30万是杀，杀10万人就不是杀？”。
但是，为什么还要坚持不确呢？
因为某些人拿人命不当命，已经习惯了，中国人死多少，一贯由他们，或者说他们的主子说了算。你要事实？开了要事实的先例还了得？你忘了那句话了？“当你想了解你的祖国的时候，你已经走上了犯罪的道路。”

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-2-29 00:42 编辑 ]
作者: kill9999    时间: 2012-2-29 00:54

人民永远处于被蒙蔽的一方！无论怎样看目的！告诉人们南京30万同胞被屠杀（就算是编造），目的是激起中国人的抗日救国热情，那我感觉目的是好的正确的！
今天的我已经不知道哪句是真，哪句是假了！
我所受的教育：日本鬼子不是人！国民党不抗日!汪精卫是卖国贼！苏联是中国的朋友！美国侵略朝鲜是为了攻打中国！雷锋、董存瑞、黄继光、王伟!现在的王立ＪＵＮ，薄都督！调控房地产！
我们的只想让我们知道并认识，他们想让我们知道的！
作者: pig927    时间: 2012-2-29 01:02

当年就是拍脑袋想出来的，现在若调查出来真相，那面子往哪儿搁。你说那时候是认错还是不认呢？
政府什么时候能有错啊。
这口子要是一开，那三年自然灾害饿死人的事儿，不就跟着来了，那还得了！？
作者: nkpoper    时间: 2012-2-29 01:09

引用:
原帖由 kill9999 于 2012-2-29 00:54 发表
人民永远处于被蒙蔽的一方！无论怎样看目的！告诉人们南京30万同胞被屠杀（就算是编造），目的是激起中国人的抗日救国热情，那我感觉目的是好的正确的！
今天的我已经不知道哪句是真，哪句是假了！
我所受的教育： ...
抗日的目的早就过去了。
如果是共产党当年抗日，应急，编了个30万，事后不好意思改了，倒也可以理解。反正当时也没办法到沦陷区去实际调查，只好按照比较多的数，编一个。
问题这是当年国民党抗日编的数，共产党有必要替国民党把这个数给说下去吗？当年国民党还说花园口是日本鬼子炸的呢，共产党怎么不跟着说了？
这就是混蛋，没别的解释。
作者: wistreer    时间: 2012-2-29 01:20

管你信不信，我信。
作者: 童年往事    时间: 2012-2-29 02:02

看楼主说得，好象我们应该给日本人道歉才对！！
作者: gunnergao006    时间: 2012-2-29 03:36

你要把这些理由当做不宣战的理由，，，我只能说，，天朝也该挨打
作者: gunnergao006    时间: 2012-2-29 03:38     标题: 回复 28# nkpoper 的帖子

被侵略，宣战与否，，是民族存亡的事情，，，，而那些手段的东西居然作为不宣战的理由，，这样说，是否美国也可以在珍珠港后不宣战
作者: 龙马MARS    时间: 2012-2-29 09:15

一个把成吉思汗当成祖宗的民族有什么资格谈这件事情，这就叫冤冤相报！！
作者: 爱慕屁三    时间: 2012-2-29 09:27

还是谈谈中共建政后非正常死了多少人吧
作者: gncz    时间: 2012-2-29 10:00

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作者: 青龙1975    时间: 2012-2-29 13:17

在民族仇恨与耻辱面前，楼主还能这么冷静的做出判断，实在是不易。或者你不是一条日本狗，但也绝不像一个中国人，如果非要客观，那你就像一个客观的中立国代表，忘了亲人的仇，忘了同胞的恨。
如果今天有我们中华民族的子孙言之凿凿的把三十万变成二十万，并口口声声说十万比较合理，那再过五十年呢，他的孙子就能把十万变成五万变成一万，而这个孙子的孙子终将把数字变成三千，并振奋的说，“经我调查研究，大屠杀的数字和百年前一位日本名古屋的市长所说的数字完全一致。”
作者: 当然海飞丝    时间: 2012-2-29 14:40     标题: 回复 51# 青龙1975 的帖子

不是说   越多越好
要的是事实，真相才能服众
就算你说鬼子杀了3个亿， 人家是会相信你的话呢，还是会相信你的蠢呢？
作者: horn_z    时间: 2012-2-29 15:02

7.7事变之后，1937年8月14日，老蒋发表《国民政府自卫抗战声明书》。标志着中华民国正式向日本国宣战。 41年那份宣战只是作为盟军成员再发了一次而已
作者: 伊藤枫    时间: 2012-3-1 02:58

非常好，支持了
作者: 蒋光头    时间: 2012-3-1 12:35

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作者: chengfu0903    时间: 2012-3-1 16:14

GMD失败就是少了个会忽悠的人
作者: 黄石公    时间: 2012-3-1 16:48

说实话，倭鬼是魔，楼主也是。还要在这里翻案真不要脸！
作者: hifollowme    时间: 2012-3-1 17:47

经得起推敲的才是事实，情绪化的宣泄和攻击都没有意义，都会在理性的人面前留下笑柄
毛泽东当年要搞掉知识分子，就是因为自己的愚蠢受到了嘲笑
作者: nannv    时间: 2012-3-1 18:01     标题: 很有道理！支持楼主！！！

作者: w0w0w3    时间: 2012-3-1 23:23     标题: 回复 5# 雨中漫步666 的帖子

张宏民，王宁，邢质斌？
哇哈哈哈
作者: prayer99    时间: 2012-3-2 19:18

我就不明白了,樓主你發這個用意何在?
30萬和20萬有區別嗎?
我告訴你,別說20萬,就是2萬,2千,20也不行
我真想爆粗口,先不說日本人如何,怎麼一下子出來這麼多所謂的"客觀""公正""冷靜"的國人出來幫著"日本友人"辯護了?
作者: kuyuxin    时间: 2012-3-2 20:14     标题: 回复 61# prayer99 的帖子

自己都弄不清楚，还好意思说别人，
作者: HTCATHY    时间: 2012-3-2 20:28

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作者: mor_sun    时间: 2012-3-2 20:58

马克一下啊··
作者: westfeng    时间: 2012-3-2 23:32

我一般不想发言，我也讨厌tg,但是我今天实在忍不住，发现楼主跟tg没什么区别，甚至可能还不如tg，都是窝里横的好手。民族大义面前，怎容你吃里爬外，蒋公若听了你这番屁论，能从棺材里爬l出来把你毙了。
作者: playmen    时间: 2012-3-3 02:57

屈辱 驱一蛆 日无辱。
作者: 永远的我    时间: 2012-3-3 10:28

我觉得有些人不分青红皂白就骂楼主，这个我不赞成。
我深爱我的祖国，但我痛恨这个国家。
祖国的屈辱永远刻在我的心头，但并不妨碍我们理性的思考历史。
我痛恨狗日的日本在我们的土地上犯下的罪行，按我的脾气恨不得还他们个东京大屠杀。。。
但我们还是应该看见人类在向文明的社会发展。。。
土共建国以来，从未认真的考察南京大屠杀的真实数据，只是按照以前的说法硬说30万，这种以政治为唯一目的的做法确实让人鄙视，但如果让我站在土共的立场上我也会对日本人说不！30万就是30万！不容质疑！没办法，这是政治，明知道政治是丑恶的。。。这叫屁股决定脑袋。
下面问题和楼主探讨：
现在问题的关键是那个畜生现在完全否定有南京大屠杀这件事，而不是20万和30万的问题，我们先自己乱了阵脚，讨论起到底多少人数的问题，这个不对。
土共在这件事情上还是代表中国人的，这个跟土共对人民犯下的罪行无关。
如果哪一天，日本人真的认罪了，理性反思历史，那我也赞成我们也反思。。。
总之，对流氓要有对流氓的方法，对文明人要文明。。。
呵呵，请拍砖。。。。
作者: 永远的我    时间: 2012-3-3 10:46

引用:
原帖由 westfeng 于 2012-3-2 23:32 发表 我一般不想发言，我也讨厌tg,但是我今天实在忍不住，发现楼主跟tg没什么区别，甚至可能还不如tg，都是窝里横的好手。民族大义面前，怎容你吃里爬外，蒋公若听了你这番屁论，能从棺材里爬l出来把你毙了。


 


这位网友说的好，如果说30万这个数字是耍流氓的话，我今天就耍流氓了！怎么样！这个叫民族大义！等哪一天小日本进化到我这个程度的时候，我再来跟你日本人讲文明！


古今中外的朝代都这样，要不，这就叫政治上的幼稚了！即使文明国家例如美国。。。。有都这样的！跟一个畜生讲什么文明！


楼主，你说呢？

作者: liuxin_ming    时间: 2012-3-3 11:02

一码归一码吧，就单说南京屠杀，日本肯定是屠杀平民了，人数巨大。这是一段屈辱的历史无可争议。
数字什么的公说公有理婆说婆有理，十万还少么，日本还不承认屠杀了呢。我们至少是认为它曾经发生过。
别有用心的人设置这些数字圈套，让大家忽略事情的根本。
无论举什么理由，至少，南京屠杀这种种族仇恨都不应该被我们遗忘、原谅！





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