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标题: 一个意大利医生对中国的医生发火了 [打印本页]

作者: Scheherenzade    时间: 2010-9-4 16:09     标题: 一个意大利医生对中国的医生发火了

★我被请到北京房山,去给一个当时只有11岁的男孩看病。他的家人从孩子一出生就带他到各个医院治了10年,花了很多的钱。居然就没有一个医生告诉孩子的家人患的是什么病,告诉家长这种病根本无法治。这是非常不道德的。


  ★★你们习惯打吊针,好让孩子的体温降下来,那是靠药物强制性降体温,对孩子的恢复没有积极的意义。我再强调一遍,如果患儿没有出现细菌感染,就不要使用抗生素。




  ★★★现在你们这里还给孩子做“心脏瓣膜手术”,其实根本没有必要做这种手术,孩子长大了自然就会好了。在西方,医生是不给孩子做这类手术的。


  




  ★★★★一个医生不应让患者花太多的钱去做无谓的治疗,这一点很重要。我认为一个好医生应该是诚实的、谦虚的。


  




  南方周末6月13日报道 现在彼路易•切奇博士是一位有着30多年临床经验的意大利儿科专家。两年前,他受意大利ZF派遣,作为意方负责人到北京执行两国卫生合作项目。在北京儿童医院特需门诊坐诊的两年间,切奇先生以一位西方医生诚实、敏锐的眼光,观察到了目前在中国医学界普遍存在的难以理解的现象,而其中的某些现象决不能简单归结为是由中国的国情或中西方文化的差异造成的。以下为他在接受记者数次采访时所谈到的主要内容。




  为什么不用药或少用药世界上的妈妈都害怕自己的孩子生病,一生病就吓得不得了,一有病就带孩子看医生。方才,一个小孩的姥姥带着她的外孙急急忙忙来看皮肤病,你们的儿科医生要给孩子抽血检验。我检查一看,那是蚊子咬的一个包,不用抽血。最后老太太给在香港工作的孩子妈妈打了一个长途电话,孩子的妈妈坚决反对给孩子抽血,才算了事。结果我也没给孩子开药。这就是属于患者家属的无知。




  意大利的妈妈在30年前,也是这样想的,认为用一根针扎到身体里(输液),要比口服的药物药效发生得更快。不是我不用药或少用药,而是没有必要给这些孩子开药。可是他们的妈妈会说:“我们的孩子有病了,你为什么不给我们药吃?”这是家长的问题,不是孩子本身的问题。




  现在感冒、咳嗽、腹泻患儿,是来北京儿童医院就诊量最大的一部分。感冒发烧在39度以下,我们西方医生从来不给患儿开药,建议家长回家给孩子用冰袋降温,同时要给孩子喝大量的水,几天就可以好。一般孩子咳嗽,是他生理本能的自卫反应。小孩子不会咳痰,尤其睡觉时把鼻涕流到喉咙,早晨起来就咳嗽,这不用吃药。但是如果孩子的咳嗽是由细菌引起的,如支气管感染、肺炎、百日咳等,就需要用抗生素。




  儿童腹泻,一般多是因为受凉,或消化不良引起的。我们西方的医生会建议家长在24小时之内不要给孩子进食,只喝水,很快就会好。有个腹泻患儿的妈妈明白我为什么不开药的道理,她很高兴地抱着孩子走了,事实证明不用药病也好了。如果是细菌性腹泻,那就要用抗生素治疗。我所说的这些是大部份患儿的普通症状,不用开药,只要给家长解释清楚,就可以了。关键是医生在诊断时一定要和家长交流,一定要搞清楚患儿症状的原因。


  你们习惯打吊针(输抗生素),好让发烧的孩子的体温降下来,那是靠药物强制性降体温,对孩子病情的恢复没有积极的意义。




  现在还流行给孩子注射什么“流感疫苗”,预防流感。实际上流感是无法预防的,因为流感病毒每年都在变化,你去年研究的疫苗,怎么预防今年的流感?西方医生和中国医生都知道,世界上没有有效治疗和预防感冒的药。


  




  ■滥用抗生素的危害




  今年4月,有一个家长带着一个11个月大的男孩子来我们这里看病,这个孩子咽喉扁桃体肿大,一直发烧不退,在北京朝阳区的一家医院治疗了一个月,那里的医生一直给这小孩子用各种抗生素医疗,但是孩子的烧一直没退,让人家花了1万多块钱。孩子这时已经出现菌种紊乱现象,产生了 “抗药性”,这就是滥用抗生素的结果。




  我告诉孩子的爸爸,如果孩子发烧在38度5以上,可以给他吃点退烧药,如果在38度5 以下不要吃退烧药,采用物理降温,大量喝水,用冰袋降温。结果孩子的爸爸按照我说的去做,很快孩子的体温就降下来了。




  我并没有给这个孩子开任何药。如果我发现孩子症状是由细菌感染引起,需要服用抗生素,我会给孩子服用抗生素。一般口服抗生素的效果与打吊针(输液)的效果是一样的,但前者更便于治疗。想用抗生素来预防疾病,这是不正确的观念。我再强调一遍,如果患儿没有出现细菌感染的现象,就不要使用抗生素。如果这个孩子需要治疗、开药,我肯定会给他治疗和开药的。




  医生要多和家长交流,来教育家长如何看待孩子的这个病,同时向家长普及一些一般的医疗卫生常识。但是要让家长理解这个问题就要花一定的时间。




  我给孩子看病一定要把孩子的衣服都脱光来检查。你们的家长就担心孩子感冒了怎么办?给孩子看病不脱光了衣服是没法检查的,否则你怎么知道孩子有什么病?方才有一个8个月大的小女孩,表面上看是咳嗽,但是我还要通过对她身体状况的观察,确定她的咳嗽是否由别的病因引起,她要是穿着衣服我怎么看得出来?我看一个患儿要1个小时,就是这个道理。这样的门诊模式在中国目前要实行起来还很困难。


  




  ■医疗系统的不完善




  在意大利,我们在各个社区都建有门诊诊所,每个家庭都有自己的家庭医生,出诊治疗是免费的。在我们那里做心脏手术、住院治疗4月以下的患者全部是免费。当然这在中国目前还是很不现实的。




  北京的医疗系统建立时间还不长,许多地方需要改进。这里的人们一有病就上北京的各大医院来,一天的门诊量就达到三四千人,医生每三五分钟就要看一个病人。你们的医院要想效益好,医生就得多看病人,一天下来头昏脑涨,非常疲倦。这样也很容易出现误诊。中国是一个人口众多的国家,这个问题确实不好解决。我也没有什么好的办法。




  北京周边省市的患者也到北京的大医院来,因为北京的医疗条件和医生的水平是很高的。我个人认为,如果在各个社区都有像这样的大医院下属的医疗诊所,把各大医院的医生分散到各个社区的医院,患者就可以得到分流,在社区医院对患者可以作一个初步的筛选,把重病患者送到大医院就诊,这样既减轻了大医院门诊医生的负担,提高了诊断质量,也给患者提供了享受一流医疗水准就医的便利。




  


  




  ■职业道德问题




  我认为一个好的医生应具有的品质有两条。




  第一,他首先要诚实,谦虚,尊重患者。医生当然不是圣人,他们也要养家糊口,但是医生挣钱要像中国一句古老的格言那样:“君子爱财,取之有道”。




  我上学的时候,我的老师就教导我,做医生一定要每时每刻地考虑这样的问题:不能给患者误诊,要很慎重地考虑你下的药是否对患者的疾病有效。




  做一个医生一定要谦虚,自己的知识不够,看不懂的病一定要向有经验的医生请教,或请有经验的医生会诊,不要怕在患者面前丢面子,不懂装懂会造成误诊,给患者和家属带来很大的悲哀。




  第二,作为医生一定要注重自己的职业道德,如果你诊断的这个患者的病确实治不好了,就要告诉他的家人不要再花钱治疗了。如果明明知道患者的病不能治,你还给他治,让人家花很多的钱,这是非常不道德的。




  我举个例子。2000年,我被请到北京房山县北海镇,去给一个当时只有11岁的男孩看病。这是一个长得非常漂亮的男孩,他的两条大腿肌肉萎缩,这种病叫“迪何二氏肌萎缩”,是一种罕见的家族遗传性疾病,根本无法治愈。我估计他只能再活10年到15年就要离开人世。但是他的家人从孩子一出生就带他到各个医院治了10年,花了很多的钱……居然就没有一个医生告诉孩子的家人他患的是什么病,告诉家长这种病根本无法治。这是非常不道德的。




  我对孩子的家人说,你们不要再带他去医院治疗了,染上这种病,从孩子出生起就根本治不好。如果你们真为他好,就给他买一辆残疾人的电动车,改善一下他的生活质量吧。




  后来,我们这些在北京的使馆、企业、医疗系统工作的意大利人,捐款买了一辆残疾人的电动车,送给这个孩子,他得到这辆车,高兴极了。啊,那是个非常漂亮的小男孩!他太不幸了。




  还有像恶性肿瘤患者,根本是无法治愈的,住院治疗是没有用的。对于这种情况,医生就应该劝告患者或他的家人,不要再为患者治疗了,在家里护养就很好,只要能抑制患者的疼痛,在他疼痛时给他服止痛的药就可以了。




  在你们这里还给孩子做“心脏瓣膜手术”,其实根本没有必要做这种手术,孩子长大了自然就会好了。在西方,医生是不给孩子做这类手术的。一个医生不应让患者花太多的钱去做无谓的治疗,这一点很重要。我认为一个好医生应该是诚实的,谦虚的,对患者应该是尊重的。


文章提交者:nidiyouxi 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】
作者: 海市蜃楼的美    时间: 2010-9-4 16:10

大家就搂吧
当官的贪污
聪明点的骗
把国家祸害没了就省心了
作者: XX点灯    时间: 2010-9-4 16:10

在这个神奇的国度,见怪不怪了
作者: perfectest    时间: 2010-9-4 17:07

一直以来我最不愿意去的地方就是医院和公安局(or派出所),一踏进门口就一股说不出的厌恶感涌上来。
作者: gz_ss    时间: 2010-9-4 17:32

所以自求多福了
作者: 全民俯卧撑    时间: 2010-9-4 18:51

严重同意四楼
作者: 自由自在风    时间: 2010-9-4 19:55

这个国家的医生,已经没有良心可用了。这个国家的医科学院,已经没有良心可以教给学生。
作者: weiqyu    时间: 2010-9-4 20:42     标题: 回复 7# 自由自在风 的帖子

哥们,我也很愤怒,好嗎?但請不要這樣說---好嗎?因為我的父親就是醫生,但他是一個老實而有良心的最基層的鄉鎮衛生院的醫生,我們家生活都較拮據的,請不要以偏概全,謝謝
作者: 阿司匹林8736    时间: 2010-9-4 22:25

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: wension    时间: 2010-9-4 22:25

nnd中国医生很无耻的,一次媳妇身上长了几个小疙瘩,因为媳妇皮肤容易感染,所以去医院查了一下。
先交200元抽血、化验,医生看都不看。
我问医生:“这种是什么感染呢?”
医生:“不知道,得化验结果出来才能知道”
我:“外观看不出来么?不化验不行么?”
医生:“不行,你咋知道会不会是梅毒~!”
干,这一年我和媳妇都没分开过,俩人都不可能也不会有任何其他的机会感染这种病。气死我了。
看我动怒,人家医生说:“你们个人生活我不管,但是得化验才能排除。”
得~交200抽血、化验。
半个月后,结果出来了,啥也没有,而让人蛋疼的是,那个几个小疙瘩也被证实,只是简单的粉刺。
妈的,我诅咒那个该死的、无德的医生!
作者: lollo    时间: 2010-9-4 22:46

这是个医生和警察都不能相信的国度,P民没有任何安全感可言

4楼握爪
作者: qdpan    时间: 2010-9-5 00:01     标题: 这个意大利医生说“我看一个患儿要1个小时”

靠,一天能看几个患者?
儿童医院挂号处排的长龙……

唉,中国离发达国家还有多遥远?
作者: taiguoyang    时间: 2010-9-5 08:24

话说我发烧不上40度都不去看医生的
作者: pig927    时间: 2010-9-5 15:07

看医生~~~~~~~医生有什么好看的。
医生很帅吗?很漂亮吗?很性感吗?
本来很敬重医生的,进过一次医院后,就深感恶心.........
医生,教师,现在都变什么鬼模样了
作者: 以地之名    时间: 2010-9-5 15:19

  我举个例子。2000年,我被请到北京房山县北海镇,去给一个当时只有11岁的男孩看病。这是一个长得非常漂亮的男孩,他的两条大腿肌肉萎缩,这种病叫“迪何二氏肌萎缩”,是一种罕见的家族遗传性疾病,根本无法治愈。我估计他只能再活10年到15年就要离开人世。但是他的家人从孩子一出生就带他到各个医院治了10年,花了很多的钱……居然就没有一个医生告诉孩子的家人他患的是什么病,告诉家长这种病根本无法治。这是非常不道德的。

中国医生的道德水平令人发指!
作者: WWW008    时间: 2010-9-5 15:46

一切向钱看~~~
作者: foxpog    时间: 2010-9-5 17:08

想想89广场上绝食的学生,首都医生是这么救护的,64的凌晨首都医院的医生是这么手挽手保护大学生的,一声叹息啊,我想现在不是所有的医生都这样,而是万恶的一切向经济效益看而造成的,背后的黑手我不想说了
作者: 小风wingo    时间: 2010-9-5 17:13

不生病就是幸福!
作者: 喝红茶的RAMBO    时间: 2010-9-5 17:19

这个是我们天朝的社会制度决定的!医院现在很少得到国家的财政补助,所以只好在病患身上想办法捞钱,这是个恶性循环!!!所以现在天朝的医生一切都向钱看!!!医院修的像宾馆,病房修的像头等舱,有钱有权的人才能得到好的医疗,没钱的人只能在红色十字架下,在那冰冷的长凳上等死......
作者: 菜鸟搬家    时间: 2010-9-5 18:38

引用:
原帖由 qdpan 于 2010-9-5 00:01 发表
靠,一天能看几个患者?
儿童医院挂号处排的长龙……

唉,中国离发达国家还有多遥远?

我认为这还是制度问题。相同的事情发生在印度和古巴有不同的处理方式,请您参考19楼,我认为那个比较靠谱。


作者: Scheherenzade    时间: 2010-9-5 19:46

引用:
原帖由 foxpog 于 2010-9-5 17:08 发表 想想89广场上绝食的学生,首都医生是这么救护的,64的凌晨首都医院的医生是这么手挽手保护大学生的,一声叹息啊,我想现在不是所有的医生都这样,而是万恶的一切向经济效益看而造成的,背后的黑手我不想说了


因为在党的眼里,没有什么比党的三鹿更重要。 重要的是党的政治利益


作者: 唯独黑白    时间: 2010-9-6 04:01

只能说我只是一声叹息而已!感同身受。
作者: jenderlee    时间: 2010-9-6 06:53

都是流氓领导“有方”啊
作者: csmz    时间: 2010-9-6 08:49

这才是真正的职业道德和良知
作者: 大音无声    时间: 2010-9-6 08:57

得了病还得上医院,没办法。
作者: startagain    时间: 2010-9-6 09:25

发发牢骚就行了,真得了病还是要上医院。
作者: tonynb    时间: 2010-9-6 12:56

我有家里人在医院, 其实医生这么做是有内幕的, 幕后黑手是国家和地方政府, 但是现在已经变了. 从被逼无奈,到变的无法收拾了, 特别是医疗保险制度实行以来. 哎, 我已经看不到这条路能够走出黑暗. 只会越来越黑,越来越糟!!
作者: 随风@    时间: 2010-9-6 13:26

进医院 直接等挨杀把 不是挨宰了
作者: jiujin91100    时间: 2010-9-7 14:49

家里正好有个小孩,看了此贴非常感谢,本人的经历也感觉如果不是细菌性的用抗生素就很不好,对身体损害不小
作者: 舞动大海的浪花    时间: 2010-9-7 15:04

不管有没有病,进了医院医生不是让你住院就是手术,反正活的进去死的出来,穿着衣服进去光着身子出来。
作者: wxlab    时间: 2010-9-7 19:55

一   强盗通常只在晚上做案,因为邪不压正、做贼心虚..
     医生却全天候抢劫,这叫明目张胆、黑白通吃
二   强盗风里来、雨里去,四处流窜,赚的是份辛苦钱
     医生冬天暖、夏天凉,环境优雅,赚的是份缺德钱  
三   你把钱交给强盗是为了活命,强盗通常很有信誉,只要钱不要命
     你为了活命把钱交给医生,但医生不保证你一定活命,所以手术前一定要让家属签字,以便手术失败后可以正大光明的推卸责任  
四   强盗只能抢光你随身携带的财富,而且是直接找你要
     医生却能抢光你一生的积蓄,通常是你自愿奉献积蓄的
五   强盗只会逼你掏钱,别的事与强盗无关
     医生却能逼你借债,你向谁借债与医生无关
六   你碰上强盗作案,只要给了钱就可以破财免灾
     你碰上医生抢劫却得倾家荡产,弄不好连命也要赔上  
七   强盗作案时胆战心惊、小心翼翼,毕竟理亏
     医生抢劫时理直气壮、无所顾忌,美其名曰:“救死扶伤”  
八   强盗怕你人多势众,要是来了警察,那就更坏了
     医生却连警察也照抢不误,是人就没有不得病的,警察也是人  
九   你被强盗抢了可以报警,你有伸冤、哭诉的地方
     你被医生抢了只能认命,谁让你得病来着,活该!
  
十   强盗作案是把自己打扮成魔鬼,他们并不否认自己是魔鬼
     医生抢钱时把自己伪装成白衣天使,这样不会吓着病人  
十一强盗抢光你的钱后,他就转移、逃跑,因为你已经没钱了
     医生抢光你的钱后,叫你出院、滚蛋,因为你已经没钱了
十二强盗钱抢多了叫“数额巨大”,得枪毙,国家赏他一颗子弹
     医生钱抢多了称“贡献突出”,受表彰   国家奖他一沓钞票
十三你把强盗杀了叫正当防卫,别人帮你把强盗杀了叫见义勇为
     你把医生宰了叫违法犯罪,医生手术时把你宰了你活该倒霉  
十四医生一辈子也许不会被强盗抢,遇到抢劫的概率很小
     强盗一生中肯定会被医生抢,吃五谷杂粮哪有不得病的
十五强盗抢钱时,拿着匕首对你说:“给我钱,否则要你的命!”
     医生抢劫时,拿着手术刀对你说:“给我钱,我好救你的命!”
十六强盗的一把手叫“大哥”,二把手叫“二当家的”很有人情味
     医生的领导叫“院长”,二把手是秘书或护士,很有色情味
十七强盗失手杀了人,会觉得罪孽深重,从此多做好事,积德行善
     医生失手宰了你,会对你的家人说“我已经尽力了”,一走了之…
十八医生上辈子肯定是强盗
    强盗下辈子一定想做医生
作者: ssammy    时间: 2010-9-7 21:44

2003年“非典”的时候就读过的老帖。顶一下。
作者: lklklklk    时间: 2010-9-8 11:54

我们国家大部分的医生的首要问题不是要把患者的病治好 而是要把患者的钱掏空
作者: rockholl    时间: 2010-9-9 00:06     标题: 回复 8# weiqyu 的帖子

你才是“以偏概全”呢,是真正的以偏概全——一两个好人不能掩盖制度的缺陷
作者: 国军少将    时间: 2010-9-9 11:02

共匪所领导的匪医哪个不是为了弄钱,提成什么的,哪个切管你老百姓的死活!
作者: baseing    时间: 2010-9-10 08:47     标题: 意大利医生怒了:中国的医药界太黑暗了

彼路易·切奇博士是一位有着30多年临床经验的意大利儿科专家。两年前,他受意大利**派遣,作为意方负责人到北京执行两国卫生合作项目。在北京儿童医院特需门诊坐诊的两年间,切奇先生以一位西方医生诚实、敏锐的眼光,观察到了目前在中国医学界普遍存在的难以理解的现象,而其中的某些现象决不能简单归结为是由中国的国情或中西方文化的差异造成的。以下为他在接受记者数次采访时所谈到的主要内容。
——我被请到北京房山,去给一个当时只有11岁的男孩看病。他的家人从孩子一出生就带他到各个医院治了10年,花了很多的钱。居然就没有一个医生告诉孩子的家人患的是什么病,告诉家长这种病根本无法治。这是非常不道德的。

  ——你们习惯打吊针,好让孩子的体温降下来,那是靠药物强制性降体温,对孩子的恢复没有积极的意义。我再强调一遍,如果患儿没有出现细菌感染,就不要使用抗生素。

  ——现在你们这里还给孩子做“心脏瓣膜手术”,其实根本没有必要做这种手术,孩子长大了自然就会好了。在西方,医生是不给孩子做这类手术的。

  ——一个医生不应让患者花太多的钱去做无谓的治疗,这一点很重要。我认为一个好医生应该是诚实的、谦虚的。

  彼路易·切奇博士是一位有着30多年临床经验的意大利儿科专家。两年前,他受意大利**派遣,作为意方负责人到北京执行两国卫生合作项目。在北京儿童医院特需门诊坐诊的两年间,切奇先生以一位西方医生诚实、敏锐的眼光,观察到了目前在中国医学界普遍存在的难以理解的现象,而其中的某些现象决不能简单归结为是由中国的国情或中西方文化的差异造成的。以下为他在接受记者数次采访时所谈到的主要内容。

  为什么不用药或少用药世界上的妈妈都害怕自己的孩子生病,一生病就吓得不得了,一有病就带孩子看医生。方才,一个小孩的姥姥带着她的外孙急急忙忙来看皮肤病,你们的儿科医生要给孩子抽血检验。我检查一看,那是蚊子咬的一个包,不用抽血。最后老太太给在香港工作的孩子妈妈打了一个长途电话,孩子的妈妈坚决反对给孩子抽血,才算了事。结果我也没给孩子开药。这就是属于患者家属的无知。

  意大利的妈妈在30年前,也是这样想的,认为用一根针扎到身体里(输液),要比口服的药物药效发生得更快。不是我不用药或少用药,而是没有必要给这些孩子开药。可是他们的妈妈会说:“我们的孩子有病了,你为什么不给我们药吃?”这是家长的问题,不是孩子本身的问题。

  现在感冒、咳嗽、腹泻患儿,是来北京儿童医院就诊量最大的一部分。感冒发烧在39度以下,我们西方医生从来不给患儿开药,建议家长回家给孩子用冰袋降温,同时要给孩子喝大量的水,几天就可以好。一般孩子咳嗽,是他生理本能的自卫反应。小孩子不会咳痰,尤其睡觉时把鼻涕流到喉咙,早晨起来就咳嗽,这不用吃药。但是如果孩子的咳嗽是由细菌引起的,如支气管感染、肺炎、百日咳等,就需要用抗生素。

  儿童腹泻,一般多是因为受凉,或消化不良引起的。我们西方的医生会建议家长在24小时之内不要给孩子进食,只喝水,很快就会好。有个腹泻患儿的妈妈明白我为什么不开药的道理,她很高兴地抱着孩子走了,事实证明不用药病也好了。如果是细菌性腹泻,那就要用抗生素治疗。我所说的这些是大部份患儿的普通症状,不用开药,只要给家长解释清楚,就可以了。关键是医生在诊断时一定要和家长交流,一定要搞清楚患儿症状的原因。

  你们习惯打吊针(输抗生素),好让发烧的孩子的体温降下来,那是靠药物强制性降体温,对孩子病情的恢复没有积极的意义。

  现在还流行给孩子注射什么“流感疫苗”,预防流感。实际上流感是无法预防的,因为流感病毒每年都在变化,你去年研究的疫苗,怎么预防今年的流感?西方医生和中国医生都知道,世界上没有有效治疗和预防感冒的药。

  ·滥用抗生素的危害

  去年4月,有一个家长带着一个11个月大的男孩子来我们这里看病,这个孩子咽喉扁桃体肿大,一直发烧不退,在北京朝阳区的一家医院治疗了一个月,那里的医生一直给这小孩子用各种抗生素医疗,但是孩子的烧一直没退,让人家花了1万多块钱。孩子这时已经出现菌种紊乱现象,产生了“抗药性”,这就是滥用抗生素的结果。

  我告诉孩子的爸爸,如果孩子发烧在38度5以上,可以给他吃点退烧药,如果在38度5以下不要吃退烧药,采用物理降温,大量喝水,用冰袋降温。结果孩子的爸爸按照我说的去做,很快孩子的体温就降下来了。

  我并没有给这个孩子开任何药。如果我发现孩子症状是由细菌感染引起,需要服用抗生素,我会给孩子服用抗生素。一般口服抗生素的效果与打吊针(输液)的效果是一样的,但前者更便于治疗。想用抗生素来预防疾病,这是不正确的观念。我再强调一遍,如果患儿没有出现细菌感染的现象,就不要使用抗生素。如果这个孩子需要治疗、开药,我肯定会给他治疗和开药的。

  有时医生也很为难,做母亲的总是让医生多开药,开好药。我认为医生和家长之间有一个很重要的问题,就是一定要把孩子的病情讲得很清楚。医生要多和家长交流,来教育家长如何看待孩子的这个病,同时向家长普及一些一般的医疗卫生常识。但是要让家长理解这个问题就要花一定的时间。

  我给孩子看病一定要把孩子的衣服都脱光来检查。你们的家长就担心孩子感冒了怎么办?给孩子看病不脱光了衣服是没法检查的,否则你怎么知道孩子有什么病?方才有一个8个月大的小女孩,表面上看是咳嗽,但是我还要通过对她身体状况的观察,确定她的咳嗽是否由别的病因引起,她要是穿着衣服我怎么看得出来?我看一个患儿要1个小时,就是这个道理。这样的门诊模式在中国目前要实行起来还很困难。

  ·医疗系统的不完善

  在意大利,我们在各个社区都建有门诊诊所,每个家庭都有自己的家庭医生,出诊治疗是免费的。在我们那里做心脏手术、住院治疗4月以下的患者全部是免费。当然这在中国目前还是很不现实的。

  北京的医疗系统建立时间还不长,许多地方需要改进。这里的人们一有病就上北京的各大医院来,一天的门诊量就达到三四千人,医生每三五分钟就要看一个病人。你们的医院要想效益好,医生就得多看病人,一天下来头昏脑涨,非常疲倦。这样也很容易出现误诊。中国是一个人口众多的国家,这个问题确实不好解决。我也没有什么好的办法。

  北京周边省市的患者也到北京的大医院来,因为北京的医疗条件和医生的水平是很高的。我个人认为,如果在各个社区都有像这样的大医院下属的医疗诊所,把各大医院的医生分散到各个社区的医院,患者就可以得到分流,在社区医院对患者可以作一个初步的筛选,把重病患者送到大医院就诊,这样既减轻了大医院门诊医生的负担,提高了诊断质量,也给患者提供了享受一流医疗水准就医的便利。

  中国在今后的医疗改革方面应该能做到这一步。听说北京的某些地区已经开始尝试。你们可以在医院建立一些高档的诊室和有空调的高级病房,为高收入患者提供一流的医疗条件,可以多收他们钱,用他们交的费用承担低收入者的医疗费用,让低收入者也能享受一流的医疗服务。同时我认为中国医生有很丰富的医学知识,虽然他们拿的钱并不多。

  ·职业道德问题

  我认为一个好的医生应具有的品质有两条。

  第一,他首先要诚实,谦虚,尊重患者。医生当然不是圣人,他们也要养家糊口,但是医生挣钱要像中国一句古老的格言那样:“君子爱财,取之有道”。

  我上学的时候,我的老师就教导我,做医生一定要每时每刻地考虑这样的问题:不能给患者误诊,要很慎重地考虑你下的药是否对患者的疾病有效。

  做一个医生一定要谦虚,自己的知识不够,看不懂的病一定要向有经验的医生请教,或请有经验的医生会诊,不要怕在患者面前丢面子,不懂装懂会造成误诊,给患者和家属带来很大的悲哀。

  第二,作为医生一定要注重自己的职业道德,如果你诊断的这个患者的病确实治不好了,就要告诉他的家人不要再花钱治疗了。如果明明知道患者的病不能治,你还给他治,让人家花很多的钱,这是非常不道德的。

  我举个例子。2000年,我被请到北京房山县北海镇,去给一个当时只有11岁的男孩看病。这是一个长得非常漂亮的男孩,他的两条大腿肌肉萎缩,这种病叫 “迪何二氏肌萎缩”,是一种罕见的家族遗传性疾病,根本无法治愈。我估计他只能再活10年到15年就要离开人世。但是他的家人从孩子一出生就带他到各个医院治了10年,花了很多的钱……居然就没有一个医生告诉孩子的家人他患的是什么病,告诉家长这种病根本无法治。这是非常不道德的。

  我对孩子的家人说,你们不要再带他去医院治疗了,染上这种病,从孩子出生起就根本治不好。如果你们真为他好,就给他买一辆残疾人的电动车,改善一下他的生活质量吧。

  后来,我们这些在北京的使馆、企业、医疗系统工作的意大利人,捐款买了一辆残疾人的电动车,送给这个孩子,他得到这辆车,高兴极了。啊,那是个非常漂亮的小男孩!他太不幸了。

  还有像恶性肿瘤患者,绝大多数是无法治愈的,住院治疗是没有用的。对于这种情况,医生就应该劝告患者或他的家人,不要再为患者治疗了,在家里护养就很好,只要能抑制患者的疼痛,在他疼痛时给他服止痛的药就可以了。

  在你们这里还给孩子做“心脏瓣膜手术”,其实根本没有必要做这种手术,孩子长大了自然就会好了。在西方,医生是不给孩子做这类手术的。一个医生不应让患者花太多的钱去做无谓的治疗,这一点很重要。我认为一个好医生应该是诚实的,谦虚的,对患者应该是尊重的。
无法治。这是非常不道德的。

  我对孩子的家人说,你们不要再带他去医院治疗了,染上这种病,从孩子出生起就根本治不好。如果你们真为他好,就给他买一辆残疾人的电动车,改善一下他的生活质量吧。

  后来,我们这些在北京的使馆、企业、医疗系统工作的意大利人,捐款买了一辆残疾人的电动车,送给这个孩子,他得到这辆车,高兴极了。啊,那是个非常漂亮的小男孩!他太不幸了。

  还有像恶性肿瘤患者,绝大多数是无法治愈的,住院治疗是没有用的。对于这种情况,医生就应该劝告患者或他的家人,不要再为患者治疗了,在家里护养就很好,只要能抑制患者的疼痛,在他疼痛时给他服止痛的药就可以了。


作者: 雪狼河    时间: 2010-9-10 09:09

中国社会的主流价值观是什么?舆论、媒体给我们宣传的是什么?与西方社会大相径庭了!
作者: qymil    时间: 2010-9-12 14:39

不是医药界太黑暗,而是整个国家体制、制度这样,医药界没有办法不黑暗。
作者: 23762139    时间: 2010-9-12 21:26

他以为天朝跟意大利一样。。。他不懂。。。。病死的都是幸运的
作者: 一大    时间: 2011-1-6 21:16     标题: 反帝!反奸!反腐!反黑!------意大利医生怒了:中国的医药界太黑暗了

意大利医生怒了:中国的医药界太黑暗了

  彼路易.切奇博士是一位有着30多年临床经验的意大利儿科专家。两年前,他受意大利ZF派遣,作为意方负责人到北京执行两国卫生合作项目。在北京儿童医院特需门诊坐诊的两年间,切奇先生以一位西方医生诚实、敏锐的眼光,观察到了目前在中国医学界普遍存在的难以理解的现象,而其中的某些现象决不能简单归结为是由中国的国情或中西方文化的差异造成的。以下为他在接受记者数次采访时所谈到的主要内容:

    ──我被请到北京房山,去给一个当时只有11岁的男孩看病。他的家人从孩子一出生就带他到各个医院治了10年,花了很多的钱。居然就没有一个医生告诉孩子的家人患的是什么病,告诉家长这种病根本无法治。这是非常不道德的。

    ──你们习惯打吊针,好让孩子的体温降下来,那是靠药物强制性降体温,对孩子的恢复没有积极的意义。我再强调一遍,如果患儿没有出现细菌感染,就不要使用抗生素。现在你们这里还给孩子做“心脏瓣膜手术”,其实根本没有必要做这种手术,孩子长大了自然就会好了。在西方,医生是不给孩子做这类手术的。

    ——一个医生不应让患者花太多的钱去做无谓的治疗,这一点很重要。我认为一个好医生应该是诚实的、谦虚的。

    为什么不用药或少用药世界上的妈妈都害怕自己的孩子生病,一生病就吓得不得了,一有病就带孩子看医生。方才,一个小孩的姥姥带着她的外孙急急忙忙来看皮肤病,你们的儿科医生要给孩子抽血检验。我检查一看,那是蚊子咬的一个包,不用抽血。最后老太太给在香港工作的孩子妈妈打了一个长途电话,孩子的妈妈坚决反对给孩子抽血,才算了事。结果我也没给孩子开药。这就是属于患者家属的无知。

    意大利的妈妈在30年前,也是这样想的,认为用一根针扎到身体里(输液),要比口服的药物药效发生得更快。不是我不用药或少用药,而是没有必要给这些孩子开药。可是他们的妈妈会说:“我们的孩子有病了,你为什么不给我们药吃?”这是家长的问题,不是孩子本身的问题。

    现在感冒、咳嗽、腹泻患儿,是来北京儿童医院就诊量最大的一部分。感冒发烧在39度以下,我们西方医生从来不给患儿开药,建议家长回家给孩子用冰袋降温,同时要给孩子喝大量的水,几天就可以好。一般孩子咳嗽,是他生理本能的自卫反应。小孩子不会咳痰,尤其睡觉时把鼻涕流到喉咙,早晨起来就咳嗽,这不用吃药。但是如果孩子的咳嗽是由细菌引起的,如支气管感染、肺炎、百日咳等,就需要用抗生素。

    儿童腹泻,一般多是因为受凉,或消化不良引起的。我们西方的医生会建议家长在24小时之内不要给孩子进食,只喝水,很快就会好。有个腹泻患儿的妈妈明白我为什么不开药的道理,她很高兴地抱着孩子走了,事实证明不用药病也好了。如果是细菌性腹泻,那就要用抗生素治疗。我所说的这些是大部份患儿的普通症状,不用开药,只要给家长解释清楚,就可以了。关键是医生在诊断时一定要和家长交流,一定要搞清楚患儿症状的原因。

    你们习惯打吊针(输抗生素),好让发烧的孩子的体温降下来,那是靠药物强制性降体温,对孩子病情的恢复没有积极的意义。

    现在还流行给孩子注射什么“流感疫苗”,预防流感。实际上流感是无法预防的,因为流感病毒每年都在变化,你去年研究的疫苗,怎么预防今年的流感?西方医生和中国医生都知道,世界上没有有效治疗和预防感冒的药。

    ■滥用抗生素的危害

    去年4月,有一个家长带着一个11个月大的男孩子来我们这里看病,这个孩子咽喉扁桃体肿大,一直发烧不退,在北京朝阳区的一家医院治疗了一个月,那里的医生一直给这小孩子用各种抗生素医疗,但是孩子的烧一直没退,让人家花了1万多块钱。孩子这时已经出现菌种紊乱现象,产生了“抗药性”,这就是滥用抗生素的结果。

    我告诉孩子的爸爸,如果孩子发烧在38度5以上,可以给他吃点退烧药,如果在38度5以下不要吃退烧药,采用物理降温,大量喝水,用冰袋降温。结果孩子的爸爸按照我说的去做,很快孩子的体温就降下来了。

    我并没有给这个孩子开任何药。如果我发现孩子症状是由细菌感染引起,需要服用抗生素,我会给孩子服用抗生素。一般口服抗生素的效果与打吊针(输液)的效果是一样的,但前者更便于治疗。想用抗生素来预防疾病,这是不正确的观念。我再强调一遍,如果患儿没有出现细菌感染的现象,就不要使用抗生素。如果这个孩子需要治疗、开药,我肯定会给他治疗和开药的。

    有时医生也很为难,做母亲的总是让医生多开药,开好药。我认为医生和家长之间有一个很重要的问题,就是一定要把孩子的病情讲得很清楚。医生要多和家长交流,来教育家长如何看待孩子的这个病,同时向家长普及一些一般的医疗卫生常识。但是要让家长理解这个问题就要花一定的时间。

    我给孩子看病一定要把孩子的衣服都脱光来检查。你们的家长就担心孩子感冒了怎么办?给孩子看病不脱光了衣服是没法检查的,否则你怎么知道孩子有什么病?方才有一个8个月大的小女孩,表面上看是咳嗽,但是我还要通过对她身体状况的观察,确定她的咳嗽是否由别的病因引起,她要是穿着衣服我怎么看得出来?我看一个患儿要1个小时,就是这个道理。这样的门诊模式在中国目前要实行起来还很困难。

    ■医疗系统的不完善

    在意大利,我们在各个社区都建有门诊诊所,每个家庭都有自己的家庭医生,出诊治疗是免费的。在我们那里做心脏手术、住院治疗4月以下的患者全部是免费。当然这在中国目前还是很不现实的。

    北京的医疗系统建立时间还不长,许多地方需要改进。这里的人们一有病就上北京的各大医院来,一天的门诊量就达到三四千人,医生每三五分钟就要看一个病人。你们的医院要想效益好,医生就得多看病人,一天下来头昏脑涨,非常疲倦。这样也很容易出现误诊。中国是一个人口众多的国家,这个问题确实不好解决。我也没有什么好的办法。

    北京周边省市的患者也到北京的大医院来,因为北京的医疗条件和医生的水平是很高的。我个人认为,如果在各个社区都有像这样的大医院下属的医疗诊所,把各大医院的医生分散到各个社区的医院,患者就可以得到分流,在社区医院对患者可以作一个初步的筛选,把重病患者送到大医院就诊,这样既减轻了大医院门诊医生的负担,提高了诊断质量,也给患者提供了享受一流医疗水准就医的便利。

    中国在今后的医疗改革方面应该能做到这一步。听说北京的某些地区已经开始尝试。你们可以在医院建立一些高档的诊室和有空调的高级病房,为高收入患者提供一流的医疗条件,可以多收他们钱,用他们交的费用承担低收入者的医疗费用,让低收入者也能享受一流的医疗服务。同时我认为中国医生有很丰富的医学知识,虽然他们拿的钱并不多。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d965f2a0100ob2u.html
作者: 美少女战士    时间: 2011-1-7 09:24

生病了还是要去医院,就指望能遇上一个好医生啊~
作者: pp2qq    时间: 2011-1-7 11:42

一切以经济建设为中心。

向钱看齐
作者: kehongw    时间: 2011-1-7 16:58

诚哉,斯言,说的是事实呀
作者: pocaca    时间: 2011-1-8 02:06

健康重要
作者: 二妹    时间: 2011-1-8 13:14

严重同意6楼
作者: 菜鸟搬家    时间: 2011-1-8 20:10

引用:
原帖由 喝红茶的RAMBO 于 2010-9-5 17:19 发表
这个是我们天朝的社会制度决定的!医院现在很少得到国家的财政补助,所以只好在病患身上想办法捞钱,这是个恶性循环!!!所以现在天朝的医生一切都向钱看!!!医院修的像宾馆,病房修的像头等舱,有钱有权的人才能 ...


太精辟了!






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