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标题: 我同学日本亲身经历,他当时很感动。 [打印本页]

作者: ganguyu    时间: 2010-11-8 19:03     标题: 我同学日本亲身经历,他当时很感动。

我的同学在日本工作多年,回来短短几天跟我讲了他的亲身经历。不久前,他因为饮食问题得了急性肠炎,打了急救电话,日本的急救人员很快来到现场,把它从家里抬到车里,过程中我同学从衣服里调出来一毛钱硬币。两天后,一个陌生人来到他的病房,介绍了自己的身份,问我同学是不是掉了钱,他感觉应该是中国的钱,是从你衣服里掉出来的,今天正好公休就给送过来了,我同学当时很感动,事后他问了别人说,日本的急救中心工作时间很长,公休时间很难得,这样他就更加感动。这件事让我也很感动,一方面我确实对日本军国主义侵华反华很愤恨,又让我羡慕日本人如此好的素质。呵呵,就是说说,没有别的意思,大家别拍砖。
作者: simonliu751    时间: 2010-11-8 19:06

就事論事,此事值得肯定
作者: 0933    时间: 2010-11-8 19:41

日本政通人和,共匪狗屁不通
作者: lclok    时间: 2010-11-8 19:46

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作者: kctv78    时间: 2010-11-8 19:48

这种帖子如果放在国内的主流论坛,后果是想都不敢想的
作者: 山登绝顶我为峰    时间: 2010-11-8 19:53     标题: 回复 5# kctv78 的帖子

所言极是,如果是在国内第一粪坑铁血,要不了3分钟楼主就惨不忍睹了。
作者: kctv78    时间: 2010-11-8 19:59

不知道把基地称之为华人世界论坛最后的希望,过不过分呢
作者: cpu2ddr    时间: 2010-11-8 20:45

我從來都是很佩服日本人的!
作者: 会射箭的熊    时间: 2010-11-8 20:46

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作者: jenderlee    时间: 2010-11-8 20:50

引用:
原帖由 cpu2ddr 于 2010-11-8 20:45 发表 我從來都是很佩服日本人的!


跟哪国人没关系


作者: arnold1225    时间: 2010-11-8 20:51

素质确实是高的~!!
作者: Ballear    时间: 2010-11-8 20:52

额!石家庄11月5号举行游行了!貌似就是为了抗日!
LZ小心啊!
作者: haosq    时间: 2010-11-8 20:59

引用:
原帖由 kctv78 于 2010-11-8 19:48 发表
这种帖子如果放在国内的主流论坛,后果是想都不敢想的
主流?什么是主流?
作者: cqzy    时间: 2010-11-9 00:22

难道基地里的人都是非主流,哈哈。
作者: 佳奈    时间: 2010-11-9 01:36

一般在日本有正当职业的人都挺正当的。。。
作者: victoruss80    时间: 2010-11-9 02:12     标题: 回复 9# 会射箭的熊 的帖子

按照小奈奈的置顶帖,以后还得少。。。。
作者: 佳奈    时间: 2010-11-9 02:19     标题: 回复 16# victoruss80 的帖子

他这个好像没有啥很过分的言语吧?= =
作者: ztzzc    时间: 2010-11-9 07:23

据说过去东北的老人对日本人的看法还是挺好的,或者这也是日本遗孤被中国人收养的一个主要原因吧
作者: jierui11    时间: 2010-11-9 07:48

一个人的行为就能代表一个民族的素质?日本人杀人的素质怎么样?日本人侵略的素质怎么样?
作者: luoyifeng    时间: 2010-11-9 07:57

引用:
原帖由 jierui11 于 2010-11-9 07:48 发表
一个人的行为就能代表一个民族的素质?日本人杀人的素质怎么样?日本人侵略的素质怎么样?


他们比共匪的素质好多了,起码日本杀的人比共匪少多了,还有一群奴才在捧臭脚

作者: 喝红茶的RAMBO    时间: 2010-11-9 10:13

某些人一听见别人比自己好,比自己强立刻就鸡冻起来了,别人的优点我们应该承认,并且虚心学习,别人的缺点我们应该认识!日本怎么了,日本很多地方是做得比我们好比我们强!中国很多地方做得是很烂,比如公民素质的确如此!美国军方现在还有很多人也一直很推崇德国二战时的名将呢,这又怎么样!二战时期很多德国将军的确很有才能,今天才会有人崇拜他们!优秀的东西让人羡慕这是很自然的事情!
作者: wer25668    时间: 2010-11-9 10:17

中国人  只会胡说八道   那个国家侵略你了  杀人了等等   与你有和关系   那都是前清的事  更可恨的是自己父母 被打成了  反革命  右派  残害致死 等等  可没一个人出来放个屁    !!!
作者: bz_bf    时间: 2010-11-9 11:03

最近游行不少,怎么不怕那帮家伙临阵换口号~
作者: caimingbai    时间: 2010-11-9 14:15

24楼说的情况,眼下是绝对不会出现的的



[ 本帖最后由 caimingbai 于 2010-11-9 14:17 编辑 ]
作者: hardrock    时间: 2010-11-9 15:46

其实中国本来是礼仪之邦,最早说出礼义仁德这套人文思想的不在日本而在中国,是孔老夫子讲的,这个话神的很,把社会退化的顺序都讲清楚了:“礼-义-仁-德-。。。。。”;

    他老人家说社会最佳的治理方法是“礼治”,每个人安分守己地用天地之大礼制约自己,根本不需要国家机器、相互监督什么;如果发乎内心的人人讲礼,全民君子国,乖乖隆地洞!那不是人间咯,那简直是仙境!严重怀疑这样的社会存在过,但先圣言之凿凿,我们不敢说什么,再看看现在世界文明先进国家,有点礼治社会迹象,至少是貌似回归。
   
     什么是“义治”呢?那就是“礼崩乐坏”之后,人与人之间如果还能够讲点道义和信任,这仍然是个好社会,这个好像可以想象,但例证不多(如果把个别桃花园内的社会也算上,就承认有吧)

     如果信失了义缺了,至少互相之间和善些吧,那就“仁治”,仁治社会仍然是个过得去的样子,历史上各类“中兴”、“盛世”期间都号称夜不闭户路不拾遗,如果再运气好点,赶上一个仁慈的好皇帝,社会基本上约等于酱紫的;

         
     如果一个社会堕落到连对人友善都做不到,那社会就只能提倡道德,不管你同意不同意,理解不理解,道德是从思想上来约束规范人的言行,这就是“以德治国”,德治听起来很不错,执行起来很难过,实际社会效果很黑暗,比如说“贞节牌坊”、“礼教吃人”这样的“杯具”,每朝每代都能“烧制”出一大批。
     
     看看中国历史,自从盘古开天地、三皇五帝到于今,大约上古到现在我们民族的文明程度基本上就是按照这个台阶“退化”的。

     “德治”之后是什么?他老人家慈悲,不肯说。

     答案就是“法治”。
     
     法治的代表形象是什么,大多数人可能会联想到手铐、监狱、甚至绞刑架和侩子手,

     没错,到了法治社会,人与人之间交往,用人对人的管制手段都不管用了,只好用上了人对动物的手段了。

     所以只能说现在标榜法治社会的国家,其实这个族群的总体道德水准已经退化到了畜生的境地了。

     
     客观地说,我们华夏文明搞得世界一惊一乍的时代,东亚大多数民族的老爸虽然晚饭可以吃点熟食,但临睡前还在主要琢磨着一件事儿:“最近女儿出落得越发水灵了,今晚考虑要和她睡一觉了”——话粗了点,但事实如此,用历史学家的话,那叫新石器时代,用老道学的思维,那是化外之民。后来中国文化叫东亚各国学去了,他们的人民开化了,渐渐地也是礼仪之邦了,这没什么不好,但是让我们这些“先文明起来”的人感到不爽的是,你们进化学我们,怎么退化就不跟着学呢?或者退了了点,马上就知道进一点,不像咱这儿老祖宗的地盘只退化不进化捏?
   
    为什么号称亚洲人文始祖的华夏民族在大陆地区的主体人群现在变得这么鲜廉寡耻惟利是图,巧取豪夺之际可以为方寸之地逼一条条活生生的人命自焚而理直气壮,不要说严刑峻法都治不住,连最基本的人性都已然泯灭,?
     
    这个社会的良知何在?希望何在?

    ——没希望就一直往下沉沦?
     
    嘿嘿,想得美,没这个好事!

    一个社会病入膏肓,到了连法治解决不了的情况下,更加恐怖的恶魔还会登场,那就是——战争!

    君不见,每朝换代之前,总是人心大坏伴之以财富和权利的高度集中(这肯定是正相关的),继而民怨沸腾,群起揭竿,在整个社会付出很大比例的人口夭亡和社会财富极大损失的代价之后,在更低一级的文化水准上重新建立新的社会。

    难道我们再难逃出这样的宿命?
作者: alonewaiting    时间: 2010-11-12 23:34

素质,什么是素质,素质不应以国界论
作者: yuself    时间: 2010-11-12 23:41

眼见为实呢 我们一直都活在瓶子里

作者: sniy    时间: 2010-11-12 23:53

愤青看了,楼主惨了……
作者: 佳奈    时间: 2010-11-13 05:33     标题: 回复 29# telos 的帖子

是啊。。。AV女优也是职业嘛,比衣冠禽兽好多了
作者: fanjimin1071    时间: 2010-11-13 10:36

国内,当你送这个一分钱的时候,失主会说我掉落的不是一分钱,是一块金子~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: dkfbzm    时间: 2010-11-13 10:53

各位自己做了些什么?靠骂自己民族就就提高了自己的素质吗?
作者: NH706    时间: 2010-11-13 15:40

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作者: pocaca    时间: 2010-11-14 05:21

引用:
原帖由 jierui11 于 2010-11-9 07:48 发表
一个人的行为就能代表一个民族的素质?日本人杀人的素质怎么样?日本人侵略的素质怎么样?


小朋友不读书啊罪行是肯定的,但你也不能只记得这一件啊

作者: bobobaobao    时间: 2010-11-14 16:29

要是在国内你早就因为没钱被停药了
作者: 包小飞    时间: 2010-11-14 17:39

个人观点,日本是有些右翼分子,那个国家没有好人坏人呢?我接触一些日本人都还可以,不得不佩服人家的素质
作者: LIKUANG    时间: 2010-11-14 18:17

作为一个看漫画迷,顶~~~~
作者: zbzb80    时间: 2010-11-16 16:30

日本个人素质好与我等有何关系,中国和日本有根本利益冲突,这个是没法调和的,首先,我们永远成不了日本人,第二,中国和日本没有啥共同利益,有的只是冲突。明白这两点就成了。其余跟我们无关,日本人再好,牵扯到根本利益,也没有好商量的。在日本和美国的国人最好天天祷告中国不要跟这两个国家打起来,不然,他们的下场可好不了,二战时在美国的日本人是什么下场呢?
作者: ClutchBear    时间: 2010-11-16 20:02

引用:
原帖由 zbzb80 于 2010-11-16 16:30 发表
日本个人素质好与我等有何关系,中国和日本有根本利益冲突,这个是没法调和的,首先,我们永远成不了日本人,第二,中国和日本没有啥共同利益,有的只是冲突。明白这两点就成了。其余跟我们无关,日本人再好,牵扯到 ...
1:说到底还没有说出根本冲突是啥,能明白告诉俺吗?按照国与国必然有冲突的推理,一战二战爆发地的欧洲各国冲突肯定更大。各国之间各种土地争端不茫茫多啊。事实上呢?欧洲都成立欧盟,用同一货币了。
我认为所谓的冲突就是共产独裁和整个现代文明的冲突,如果大陆也民主化,官员权力被人们限制,还有毛的冲突啊。那时候东亚也能成立类似欧盟的邦联。
2:中国敢打美国?不怕那些高官的孩子首先被干掉吗,比如习明泽。还有购买那么多美日的国债,不怕人家不还了吗?
不怕人家只要空投ak47和子弹,那些受苦的民工和农民马上就起义吗?

作者: zzy6520    时间: 2010-11-16 20:09

引用:
原帖由 lclok 于 2010-11-8 19:46 发表 火车跑得快全靠车头带。


 


所言即是。。。。。。。


作者: ClutchBear    时间: 2010-11-16 20:09

1945年日本投降前和投降后是两个不同的国家了,民族性也改了很多。
这些都是麦克阿瑟将军的功劳。
现在日本人看战前日本类似于我们看清朝差不多,是军国主义给他们带来无数的灾难,包括东京被燃烧弹烧,长崎广岛的原子弹。现在日本自卫队是最不受日本年轻人欢迎的职业之一。
至于说,日本那些右翼的言论,说到底对中国有任何的损害吗?增加笑料而已。日本是言论自由的国家,允许各种言论出现。
作者: hardrock    时间: 2010-11-17 11:21

引用:
原帖由 ClutchBear 于 2010-11-16 20:09 发表 1945年日本投降前和投降后是两个不同的国家了,民族性也改了很多。这些都是麦克阿瑟将军的功劳。现在日本人看战前日本类似于我们看清朝差不多,是军国主义给他们带来无数的灾难,包括东京被燃烧弹烧,长崎广岛的 ...


 


其实在日本极右翼的市场也是很小的,在靖国神社游就馆穿着40年代大日本皇军制服走来走去的人,在普通日本人眼里也基本上属于神经有毛病的一类,这也是言论开放之后的好处,一种声音你不让他发出来,大多数人对他认知是睿智是白痴就搞不清楚


 


什么时候在中国那些只会谩骂不做真正对国家民族有利事情的“愤愤”们在大多数人眼中能变得像小丑白痴一样,这个民族就完成了现代化改造,才真正理智了


作者: jianpei    时间: 2010-11-17 11:33

所谓的愤青都是主流么?
作者: zbzb80    时间: 2010-11-17 18:01

引用:
原帖由 ClutchBear 于 2010-11-16 20:02 发表 1:说到底还没有说出根本冲突是啥,能明白告诉俺吗?按照国与国必然有冲突的推理,一战二战爆发地的欧洲各国冲突肯定更大。各国之间各种土地争端不茫茫多啊。事实上呢?欧洲都成立欧盟,用同一货币了。我认为所谓的 ...


我来告诉你根本冲突,对日本来说,绝对不会允许台湾和大陆统一,不会放弃东海的石油,不会放弃吊鱼岛和其周边的专属经济区,当然,这不算根本冲突,根本就是,日本绝对不会允许中国作为一个大国重新站起来,他会将些看作其最大的威胁,对亚洲来说,欧洲的经验可不能借鉴,欧洲也许可以统一,但亚洲不会,你能相信中日韩三国会合一吗?亚洲与欧洲有不同的文化,不同的观点,没有可比性。中美之间的关系不是共资的关系,从地缘政治上来说,美国绝对不会和中国是盟友,不管中国是何人撑权,一个强大起来的中国必然会对美国的亚洲利益造成负面影响。中日更是如此,自从日本明治维新以来,就把脱亚入欧作为自己的目标,大久保利通这个老家伙的路刚一开始就有问题,虽然他也因为这被人干掉了,传统与现代的矛盾集合,呵呵,只是有一条自此日本人就将自己看得高人一头,比亚洲各民族更“文明”。而二战,其就认为是更文明的美国打败了他们,跟中国没啥关系。从其民族感情上,绝对不会让比自己低一头的中国压倒,中国强大对其来说是恶梦,更别提中国如果统一,就会掐住其海上生命线了。另外,还有琉球的问题。而重新成为一个统一强大的中国,是每一个炎黄子孙的梦想吧?这就是根本冲突,无论是从现实利益,还是民族感情上来说,日本跟中国都绝对不会好。在此基础上,我们与日本没啥好说的。跟美国也一样,美国需要中国为其打工,为美国服务,但绝对不能允许最后让中国与其平起平坐。利益决定了一切,国家间不讲感情的,任何国家的人一旦扯到了这个,也没啥道理好讲。日比谷的大游行参加的人也不少吧。不能因为认识几个还不错的日本人的就来对其整体下断语了,更不能从其个人感情来评价民族利益了。那都有管中窥豹之嫌了吧,就算抽样调查,样本也太小了吧。而且不管左右,一旦矛盾激化,左也会变成右。


不还国债,这是懒得掉的吗?如果连老美自己创造的游戏规则都不遵守,那才是天下大乱了。如果共党有勇气在金融市场上把美国国债全都抛掉,你看看老美会有啥下场?老美说白了就是用世界的财富来养活美国罢了。我也对共党现政权不满,但这是两回事,这些方面我绝对不会站到日本和美国的立场上去。总而言之一句话,不管中国是什么性质的政府,但只要仍然维持统一,仍然有成为大国的潜力,就仍然会遭到日美的打压,看看老毛子的情况,还不清楚吗?还要做美国梦,日本梦吗?



[ 本帖最后由 zbzb80 于 2010-11-17 18:08 编辑 ]
作者: skywater    时间: 2010-11-17 18:37

引用:
原帖由 zbzb80 于 2010-11-17 18:01 发表

我来告诉你根本冲突,对日本来说,绝对不会允许台湾和大陆统一,不会放弃东海的石油,不会放弃吊鱼岛和其周边的专属经济区,当然,这不算根本冲突,根本就是,日本绝对不会允许中国作为一个大国重新站起来,他会将 ...
     不要用那套丛林规则来分析其他国家了,说啥啥啥中国强大了日本就害怕,当然现在是害怕你,因为有独裁者拥有原子弹。成为民主化国家后,政府受限制,认同普世价值。哪里来的威胁。大家共同发展。日本脱亚入欧,说明认同现在文明。中国现在不一样是欧洲现代文明占主流吗?你衣食住行等等各方面,除了吃外,哪还有原来文明的东西了。还最大的认同被欧洲人抛弃了的邪恶共产主义。
     说啥,欧洲和亚洲不同,国与国之间有啥不同的,不都是为了自己国家的利益吗?当然独裁中国朝鲜不一样,他们为了统治者的利益。你看欧洲那么战争后,国土占来占去的,各种矿产资源肯定有矛盾,人家怎么解决的。欧洲近海的资源是怎么分配的。
     至于说什么欧美害怕强大的中国,这个太搞笑了?不否认,中华文明在古代亚洲,特别是东亚占强势地位。但是从世界近代史以来,中国给欧美文明造成一丝一毫的伤害了吗?产生过多大的损害吗?不要自我yy了。如果我是美国人,我会害怕强大的日本,也不会害怕中国。至少日本敢疯狂的去炸珍珠港。现实也是正是这样,现在独裁的中国政府在国际事务上比美国盟国都老实,也就是比孙子还孙子。看看联合国提案和反对票吧,恐怕中国是投反对票最少的国家。
     那个关于国债的,我前提是说,中国敢主动对美国发动战争。中国遵守游戏规则,当然美国人也遵守。

作者: skywater    时间: 2010-11-17 18:47

说什么中国强大了,欧美就会打压中国,我就纳闷了,欧美为啥和一个对现代文明几乎没有贡献和伤害的国家这么害怕呢?他们难道都傻吗?
说欧美害怕德国和日本强大还能说的过去。毕竟他们是上个世纪对人类造成最大伤害的两次战争的发起者。因为民族性啥的,有可能发起第三次世界大战。事实上呢,日本是世界第二大经济实体,德国是欧洲最强大的国家。其他欧美国家难道疯了?咋不打压他们啊。
现在欧美在国际规则上不认同中国,很正常,中国独裁者总是用流氓手段来获取正当或者不正当的利益。总是在破坏全球普遍认同的普世价值。
说老毛子就更搞笑了,当年全部精力发展重工业和军事产业,不顾民生。有足以毁灭地球的核弹,当然别人会害怕你,因为独裁者不受监督,不知道啥时候就想毁灭地球。
说什么老毛子分裂和统一,请问过那些加盟共和国的人的看法吗,他们愿意加盟苏联吗?还不是被武力胁迫的。如果说西方能让苏联分裂,为啥西部利亚不分裂出去呢,原来苏联那地方咋不分裂成n多小国呢?
作者: 一辉凤凰    时间: 2010-11-17 22:19

引用:
原帖由 cpu2ddr 于 2010-11-8 20:45 发表 我從來都是很佩服日本人的!


我支持你!因为我也是很佩服日本人!


作者: gz_ss    时间: 2010-11-18 07:37

所谓慈不掌兵,如果没有什么意外的话,有生之年应该可以看到中国士兵到处杀人放火--没有底线呀
作者: zbzb80    时间: 2010-11-18 19:04

引用:
原帖由 skywater 于 2010-11-17 18:47 发表 说什么中国强大了,欧美就会打压中国,我就纳闷了,欧美为啥和一个对现代文明几乎没有贡献和伤害的国家这么害怕呢?他们难道都傻吗?说欧美害怕德国和日本强大还能说的过去。毕竟他们是上个世纪对人类造成最大伤害 ...


我就奇怪了,难道现在不是丛林法则盛行吗?谁强谁有理啊,老美强他可以为了石油打伊拉克,可以为了战略利益打着反恐大旗打别人,别国行吗,别跟我说普世价值,全是为了自己的利益找得借口,我不知道老兄是如何想得,老兄对政治学一无所知,就知道啥普世价值啥哄人的玩艺,那东西有用么?而且,最后老兄又扯到共党独裁上去了,我就发现了这个问题,无论什么事,总有人喜欢扯到共党上去,我就问老兄一个问题,如果民主派上了台,日本会不会放弃东海油气田,会不会放弃钓鱼岛,会不会停止支持台湾分裂,答案如何?欧洲和亚洲完全没有可比性,无论从文明,传统,等等等等,回答实际问题,你认为韩国和日本会统一吗?那可都是民主政府,又信奉啥西方价值观的,可能吗?东方民族有太多的传统了,这即是财富,也是包袱,注定不能采用西方的方式生活。


“说什么中国强大了,欧美就会打压中国,我就纳闷了,欧美为啥和一个对现代文明几乎没有贡献和伤害的国家这么害怕呢?他们难道都傻吗?”老兄一点不了解现在的国际形势吗?现在的国际制度,是欧美国家主导的,以西方资本主义体系为主的国际制度,说白了,谁是老大,谁是老二是排好的,利益也分好得,欧美的主要目的,目前就是为了维稳,只有在当前国际制度下,他们才可以占据高端,从大多数国家手里拿东西,比如美国的国际美元石油结算体系,那就是赤裸裸的略夺,美元是什么?是纸,可是老美就用自己印出来的纸换别国人民生产出来的产品,这合理么?他们现在就是为了要维护这个不合理的体系,如果再冒上来了个国家打破现有的世界秩序自己不就不能坐地收钱了吗?中国作为世界工厂,其实是为欧美国家打工,怎么说对现代文明没有贡献呢?欧美国家的繁荣不是建立在广大为其打工的国家的基础之上的么?没有这个,你还讲什么文明?欧美一点也不傻,他们清楚世界的本质,日本再强大,美国能控制住,中国如果强大了,美国控制得住么?从地缘政治上说,你是愿意扶植一个能控制的日本打压中国,还是愿意打扶植一个很有可能对自己的亚洲利益构成威胁的中国呢?


说老毛子一点也不可笑,你看问题总是与人不同,老毛子国内是什么情况,民主派上了台,对西方社会是有求必应,就盼着老美能接纳它,结果如何?除了排挤,就是排挤,最后不得不自己单干,为了什么,就是因为如果老毛子加入了西方体系,会影响原来老大们的地位,所以,绝对不能让它进来,无论是社会主义撑权的集权国家也罢,资本主义撑权的民主国家也罢,始终是美国的敌人,始终是要打压的,这是因为强大的俄罗斯是对现行美国主导的世界体系的破坏,这才是根本原因,从这点看,中国人难道不清醒吗?难道你们真以为民主派上台,就可以不维护自己国家的利益了吗?就可以让美国结纳了吗?讲什么西方世界的普世价值,那都是骗人的,西方世界的选择性遗忘还少吗?如果不是为了自己的石油利益,美国会打伊拉克吗?沙特阿拉伯也是集权国家,老美为啥不吭声?因为他需要沙特的低价石油,以色列人是人,巴勒斯坦人就不是人,因为犹太人对老美国内政局有影响力,巴人啥都没有,就活该流离失所。老美的国民的生命财产权需要维护,其他的国家的人民就不需要了,伊拉克人,阿富汗人死就死了吧,“误杀”就误杀吧,反恐重要,不过,恐也不能反完,不然,阿富汗就没有待下去的理由了,没法控制中亚,挤压俄罗斯和中国了,没法再挥反恐大棒欺负人了,这就是所谓的普世价值,这就是虚伪的西方世界。


我们现在有一些人,什么事都可以扯到共党身上去,共党独裁,共党腐败,他们认同一个观点,即爱党和爱国不是一回事,这也对,可是,接着还有一点,即反共和站在欧美立场漠视中国的国家利益也不是一回事,反共,反独裁没什么不对,可是,中国的国家利益也是不能漠视的,我相信,即使民主派上了台,中国成为了民主国家,也总有些东西要维护的吧。国内矛盾和国际矛盾是两回事,反共和维护中国的国家利益也是两回事,如果把国内矛盾看得比国际矛盾更重要,那就很危险了,汪兆铭汪先生就是没搞清楚这二者的关系,结果最后下场弄得相当惨。


老兄思想相当奇怪,总喜欢扯些有的没的空的什么价值,那是很美好,但不切实际,当今世界,仍然是丛林法则的时代,利益才是最根本的东西,没有实力啥都是空的。强权就是公理,这是一切的准则,看明白这点,你就清楚目前的国际形势了。清醒点吧。注:AK是苏联的枪械,另外,7.82的子弹现在也不好找了,北约都是标准的5.38,空投是不现实的。还有,在我看来,如果民主派上了台,其对日政策很可能会受民众影响而强硬起来,总体来说,中日冲突的风险反而会上升。



 


作者: jierui11    时间: 2010-11-22 20:42

引用:
原帖由 luoyifeng 于 2010-11-9 07:57 发表 他们比共匪的素质好多了,起码日本杀的人比共匪少多了,还有一群奴才在捧臭脚


你认为杀人、侵略是对的吗?你的脑袋被臭脚熏坏了吧!还是被共产党气疯了在这乱咬乱叫,赶快滚回去给你日本爹倒洗脚水去!


作者: jierui11    时间: 2010-11-22 21:23

引用:
原帖由 pocaca 于 2010-11-14 05:21 发表 小朋友不读书啊罪行是肯定的,但你也不能只记得这一件啊
你装什么老学究,有话就说,有屁就放!难道我们忘了小日本做过的孽就对了吗?
作者: skywater    时间: 2010-11-22 21:48

引用:
原帖由 zbzb80 于 2010-11-18 19:04 发表

我就奇怪了,难道现在不是丛林法则盛行吗?谁强谁有理啊,老美强他可以为了石油打伊拉克,可以为了战略利益打着反恐大旗打别人,别国行吗,别跟我说普世价值,全是为了自己的利益找得借口,我不知道老兄是如何想得 ...
1:老美如果为了石油打伊拉克,为啥最后伊拉克的油井招标有伊拉克人主持,为啥中石油获得了好多开采权,美国人傻了?美国人打伊拉克话了多少钱,死了多少人,就把伊拉克所有石油都有美国卖了够战争花的钱吗?自己去找相关资料看看吧,美国打伊拉克确实是为了石油,不过是为了整个世界石油体系的平衡,不被萨达姆政权绑架石油价格。美国从中东进口石油不到本国石油消耗的30%,倒是中国绝大部分要进口中东石油的。
如果是丛林规则还有用,为啥美国允许日本这么发达,允许德国这么发达,让日本德国给美国或者其他欧洲当狗不更好吗?
看看美国和其他欧洲国家给非洲援助了多少物资和金钱吧,不否认这些国家以前掠夺过非洲。现在早就归还了。
引用:
西方国家对非洲的援助,过去六十年来金额巨大。以美国为例,据赫德森研究所(HI)前年发表的全球慈善捐助报告,2005那年,美国给第三世界国家的援助达276亿美元,如果再加上民间的950亿美元,总共有1226亿美元。

美国给发展中国家的援助总额,不仅超过法、德、日等国,而且已占美国国民收入总值的0.98%,超过了0.7%的高限。其中光是给非洲的抗艾滋病捐款,在布什总统执政时,就多达150亿美元。根据今年五月号美国《评论》(Commentary)杂志发表的西方对非洲金援问题的评论,“过去五十年来,西方富有国家对非洲的援助,高达两万亿美元。”
这些数字是丛林法则?
2:如果中日矛盾能解决,为啥日韩就不能呢。看看越南人怎可对待美国侵略的,日本人怎么对待美国扔原子弹的。盲目的仇恨除了带来军国主义外,其他不能带来任何东西。二战前德国和日本就是用民族主义和仇恨来发展纳粹和军国主义的。最终是害了别国还有自己的国民。
3:台湾本来就是事实上的国家,别人迫于邪恶中国的压力,不建交罢了。但是中华民国护照现在可以免签大多数国家。中华人民共和国护照行吗?
台湾才是中华民族的真正传承好不好,台湾的存在才证明了中华民族一样可以民主的。关于中华文明传承的,举几个例子,台湾一斤是十六两,大陆胡乱改成十两,典型的数典忘祖。圣诞节,凭啥耶稣是中国的圣人啊,台湾叫耶诞节。中国结代表中国传统文化的一个东西,是台湾人保留的然后传到大陆,大陆自己早就没了。还有看看台湾语文语文关于传统文化和文言文诗歌的数量和比例吧。
在我看来,那些在宣传和作出光复大陆的人才是高尚和有道义的,当然台湾人愿意干啥是他们的自由。
4:苏联的倒台主要是戈尔巴乔夫揭露了苏联共产党的邪恶好不好,谁说民主俄罗斯对美国有求必应了,大哥能看看相关的资料吗?不要看国内那些阉割的好不好。
5:民主后别人还会针对中国?不要总是受害狂了。现在别人针对中国,是因为原子弹是否发射是几个人说了算,如果这几个人丧心病狂了,地球就要完蛋。
关于民主后的话,看看现在的德国和日本吧,二战前两个最邪恶的国家,现在一个欧洲老大,一个世界经济实体第二。如果冷战没有结束,说为了对抗苏联和东欧。冷战没了,为啥还不制裁这俩国家呢?难道德国,日本和其他欧美国家没有利益冲突吗?
国与国直接没有永远的朋友,只有永远的利益。只要大家认同和遵守相应的国际法规。有利益冲突可以讨论解决,你漫天要价,我坐地还钱,最后互相妥协达成协议,然后大家都遵守就是了。不像现在独裁中国不遵守各种规章,总想钻空子占便宜。民主化中国后关于东海油田和钓鱼岛的处理一样,参考欧洲国家关于资源和领土的处理方式和先例,互相妥协达成一个双方都接受的条款协议就是。

作者: skywater    时间: 2010-11-22 21:54

引用:
原帖由 jierui11 于 2010-11-22 21:23 发表
你装什么老学究,有话就说,有屁就放!难道我们忘了小日本做过的孽就对了吗?
当然不能忘,我们现在做的就是防止在出现这样的事情。
不允许日本出现军国主义,这点美国早帮助中国做了。
同样也不能允许中国出现纳粹或者军国主义,军国主义害人害己。看看曾经强大的德国和日本,最终自己国民也受到巨大的死亡和伤害。


作者: skywater    时间: 2010-11-22 22:11

关于伊拉克看看本站其他大哥发的帖子吧
https://64.182.117.82/viewthread.php?tid=289914&page=1
伊拉克戳破了中共的虚伪嘴脸

https://64.182.117.82/viewthread.php?tid=279575&page=1
中国成伊拉克重建最大受益者之一

https://64.182.117.82/viewthread.php?tid=250045&page=1
[转贴]杨恒均:向驻扎在伊拉克的美军致敬!

https://64.182.117.82/viewthread.php?tid=255498&page=1

林达:你不知道的伊拉克战争与和平的故事
作者: 紫蓝弯刀    时间: 2010-11-23 01:49

引用:
原帖由 kctv78 于 2010-11-8 19:59 发表
不知道把基地称之为华人世界论坛最后的希望,过不过分呢

粪粪现在渗透进来很多了!这里越来越没什么意识了,感觉就像qq群。

作者: 海市蜃楼的美    时间: 2010-11-23 09:30

我也听说过日本侵占东北时候的事
我姥姥说当时日本撤军走的时候
场面很感人,日本的妇女和中国妇女还互相送东西留念呢
像电视里送红军是的
作者: 5203234    时间: 2010-11-23 21:03

引用:
原帖由 喝红茶的RAMBO 于 2010-11-9 10:13 发表
某些人一听见别人比自己好,比自己强立刻就鸡冻起来了,别人的优点我们应该承认,并且虚心学习,别人的缺点我们应该认识!日本怎么了,日本很多地方是做得比我们好比我们强!中国很多地方做得是很烂,比如公民素质的 ...



说的好  不要因为被他们侵略过就一味的否定

作者: zbzb80    时间: 2010-12-3 04:58

引用:
原帖由 skywater 于 2010-11-22 21:48 发表 1:老美如果为了石油打伊拉克,为啥最后伊拉克的油井招标有伊拉克人主持,为啥中石油获得了好多开采权,美国人傻了?美国人打伊拉克话了多少钱,死了多少人,就把伊拉克所有石油都有美国卖了够战争花的钱吗?自己去 ...


呵呵,最近忙,好几天没上。


很好,老兄终于认同国与国是利益关系了,这是个不小的进步,终于不说什么骗人的普世价值了,但老兄还是回避了当今世界不公正的社会体系和美国在中东的所有的不公正作为。老美为啥打伊拉克呢?如果你仅仅想着是为了眼前的利益,那可就是太肤浅了点,他为的石油体系的稳定,为了维护石油美元体系。这个,美国打伊就是为了花钱,如果不把库存消耗掉,怎么买新的,不买新的,军火集团的利益怎么满足?生产过剩这个还明白啊?要引起经济危机的。不说别的,光说能以此威慑中东,控制石油,玩一下杠杆,就能带来数不清的好处了,这个,是无法用帐面上的钱来算的。美国是绝对不会作亏本买卖的。还有,老兄知道伊拉克石油贮藏量是多少么?换算现有价格,是多少么?打十场这样的战争也够了吧。另外,有肉大家吃还明白啊,在如今伊恐怖横行的情况下,让中石油来冒点险有什么?等太平了,操纵伊政府玩点手段,还不都是老美的。玩这个,谁也没老美玩的好。丛林法则是不争的事实,允许日本这么发达是因为老美需要日本为其打下手,广场协议还知道哈,这就是原因,它要听话的日本人为其经济买单,一个能从政治和军事上控制的小弟,经济发达点有什么呢?不过提款机罢了。允许德国这么发达,呵呵,你不知道美国一直在打压欧洲吗?美国倒是并不想德国发达,可惜,有些事,盟主也不是说了算的,德国是冷战时发的,现在,已经势大难制了。国际大棋局不是那么好操纵的。


老兄多看点东西,就能明白这个了,不要老听欧美主流媒体瞎扯。不要以为翻过墙去就能看到真理,逃脱了中共的洗脑,但仍然没逃过西方的洗脑,这不是杯具么。以为翻过了墙,看到了几篇不同论点的东西,就以为找到了真理,但是,那真是真理吗?是不是一些人想让你了解的东西呢?接受信息时要不要自己思考一下呢?


老兄仍然回避了欧美的选择性遗忘,美国的那些数据,只显示对自己有好处的一面,有点援助那又如何,何况,老美的援助都是有相当的条件的,这个,你没说吧,另外你算过老美从发展中国家掠夺了多少财富了吗?拿了那么多,回馈点有什么?总体上,发达国家在援助上相当的吝啬,如今世界贫困人口增加,西方不应该负更大的责任吗?老美是如何对待海地的?这个例子很能说明问题了。


我们讨论了苏联的倒台是谁的责任了吗?我说的是,俄国资产阶级上台,老美接纳他了吗?没有有求必应,连KGB的绝密资料都几元一页让老美拿去印了,不要老看美国的资料好不好,他们不阉割吗?老兄还是回避了问题,都是资本主义了,都是民选政府了。“都民主了,为啥老美还针对他呢?”老美跟他是好友了吗?纠纷解决了吗?为啥还要打压呢?为啥不仿效欧盟解决争端的思路呢?因为两者根本不同,这就是欧洲经验不能全球通用的原因,忽视各国具体情况差异,以为一种经验全球通用,这是形而上学,当年苏联在东欧推行社会主义,老美前些时候失败的的大中东民主政策就是例子。话说最近他的新中东政策也失败了。多说一句,如果他继续偏袒犹太人,什么政策也成功不了。


中日矛盾能解决吗?在日本不认错的情况下,韩日矛盾能解决吗?日本的问题不在于仇恨,而在于不认错,不反省。这是谁都无法否认的事实。邪恶中国,老兄果然跟我说得一样,反共加上反中国,我再说一次,这样很危险,反共不等于反中国,因为共党不等同于中国,老兄这样说,很显然是把两者等同了起来,中国的根本利益是维护统一,维护中国的利益。人权大于主权,这是西方包藏祸心的论调,台湾人就能决定台湾的命运?巴斯克人呢?库尔德人呢?科西嘉人呢?他们也能决定自己的命运,对了,土耳其也是资本主义,民选政府吧?法国也是吧,西班牙也是吧?在中国,谁认同台独?当年汪先生就是认为,国内矛盾大于国际矛盾,反共大于抗日,只要共党完蛋,一切好商量,结果他下场如何?我不多说了。


老兄论调,相当之天真,虽然最后认同了“国与国直接没有永远的朋友,只有永远的利益。”这句话,但很显然没有理解。现如今各国的所作所为,为了是各自国内利益集团的利益(所谓的代表人民的利益,只是间接的,很难说,华尔街的大亨和工厂打工的下层民众利益一致。)欧洲,或者说西欧各国的利益集团有共同的价值观,共同的利益(对抗美国,用欧洲的声音说话,所以必须团结起来),才能顺利解决纠纷,但与俄罗斯不存在这个共同点,所以好不了。至于亚洲,问题更复杂,历史,民族问题交织在一起,根本不能适用欧洲经验。多说一句,现存以美元为主导的世界经济秩序是不合理的,老美以此摄取了相当大的暴利,这个秩序只对西方有利,老美靠印纸来拿走世界人民的血汗的养活自己的作法不会永远持续下去?老兄是中国人,不要站到西方的立场上来谈这个问题。普世价值更是胡扯,还是那句话,巴勒斯坦人的普世价值在哪里?民选的哈马斯上台,老美如何应对的?


老兄那些所谓的真理论断,呵呵,不出意外,大概都是海外民运人士吧,是不是有老美的津贴我们不好说啦,但是,这让我想到了一句话“喜欢别人的东西,就去把它拿过来,反正辩护律师总是找得到的。”这是一个欧洲的国王的名言,可悲的是,过了一二百年,这个仍然适用,不管他发动战争的理由有多么牵强,多么不义,也不管最后有多少伊拉克平民百姓死于战火,到如今那里仍然是恐怖主义的天堂,也不管世界已经公认,这是一场不义之战,在没有正当理由的情况下发动一场对主权国家的战争(好像老美现在也承认了),反正事成之后,总有这样那样的人跑出来喝彩,这难道不是丛林法则的证明吗?强者为尊,强权就是公理。难道这就是真理?好不容易翻了墙,就看这些东西?!我实在无语。他们这样喝彩,是幻想着伊拉克模式能在中国上演,他们好回国撑权,呵呵,等到我们像伊拉克人一样,走上街不知有没有命回来时,心里会不会感到高兴呢?


中国不等于中共,中国利益不等于中共利益。反共与爱国并不矛盾。民选政府不是卖国政府,上台后,仍然要维护国家利益,如国家统一,为中国企业说话,为中国人在海外的不公正待遇说话,而这些,我看不出中国利益和西方利益的一致性。多研究下国际局势,多参考下各方的资料,不管是共党的,还是老美的,你才不会像那些资料中的民运人士一样,作出些很傻很天真的论断,当然,他们这样说也可能是装糊涂。



[ 本帖最后由 zbzb80 于 2010-12-5 01:37 编辑 ]
作者: sendohkai    时间: 2010-12-3 10:39

引用:
原帖由 jierui11 于 2010-11-9 07:48 发表 一个人的行为就能代表一个民族的素质?日本人杀人的素质怎么样?日本人侵略的素质怎么样?


接触过今天的日本人,去过日本,你看法就会改变


被侵略一次,究竟要记多少年的仇?65年还不够?100年?


你爷爷犯了罪,受害人孙子,现在每天叫你下跪3遍认错,你愿意吗?


5000年历史的光辉民族,难道只有这点胸襟


就我接触过的日本人,让我由衷敬佩,


事实情况是日本右翼,或者主张外交强硬者,并不都是军国主义者


真正的新纳粹,就是那一小撮


作者: sishen22    时间: 2010-12-3 20:22

正常日本人的素质比大陆高不是一点二点 而是一个天上一个地下,  当然日本的黑手党 小混混也是挺讨厌的.
作者: yury    时间: 2010-12-3 20:40     标题: 回复 54# skywater 的帖子

醒醒吧,你叫不醒一个装睡的人
作者: Agnes_2006    时间: 2010-12-3 20:59

日本人也是地球人吧?中国也有没人性的屠夫吧!
假如当年蒙古军队湮灭日本。。我们是否会为之歌功颂德?
记得论坛有个家伙说过 当有地球村的概念了 也许外星人入侵你们才会放弃国家,民族,种族,这些词汇。任何阻碍人类发展的才是我们所应。。。
作者: stwmail    时间: 2010-12-4 01:14

一个即使侵略过我们国家的民族,对我们与之抗争并付出生命的先辈们也推崇备至,而我们只是选择遗忘和冷漠,我们是该好好学学他们还是一窝蜂把有日本货的店全砸了而不用负责?
作者: rockjz    时间: 2010-12-4 01:15

即使视日本为敌人,也是值得尊敬的敌人,不是能随便侮辱的,尊重对手与忘记仇恨不是一回事
作者: sorayama    时间: 2010-12-4 08:18

被日本人杀了侵略了还没挣口气回来,兜了一圈发现还在原地踏步,真悲哀
作者: woshiselang    时间: 2010-12-4 09:46

一个国家是应该有历史的,但是历史不是一个国家的全部。实际上当政权更迭后这个历史是从头开始书写的。国家这个概念本来就是统治集团创造出来的词汇,用于禁锢思想和圈住人口。同时制造仇恨。
我赞成一个没有国家区别的地球。
作者: woshiselang    时间: 2010-12-4 09:59

如今的朝鲜也是纳粹统治,我们却一味附和,有一天朝鲜会象当年的日本一样,侵略中国的野心别以为它没有。
作者: jyfg    时间: 2010-12-4 15:53

日本就他一个中国人?
作者: zbzb80    时间: 2010-12-5 00:56

引用:
原帖由 yury 于 2010-12-3 20:40 发表 醒醒吧,你叫不醒一个装睡的人


有些东西看得太明白不太好,也许被人洗脑是幸福得,管他是共产党还是西方呢?不去追究本质,非要去信一家之言,看一些人预设立场写出来得东西,自以为就看到了真理,其实也很悲哀不是?






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