7月31日，酷热，无风。在西安市曲江唐华宾馆，段先念接受时代周报独家专访。

　　这位极具争议的副市长在两位宣传官员的陪同下缓步出场，手持一摞事先准备的材料，神情严峻，略显拘谨。开始，与记者隔一张长茶几的他不苟言笑，偶尔盯着面前的那杯铁观音，端起来，又轻轻放下。

　　然而，当谈到外界对“曲江模式”的质疑时，段马上声调提高，语速加快，变得兴致盎然。最后，他干脆将左腿跷起来，放在右膝上。这个姿势，一直保持到2小时的采访结束。

　　曲江，乃段先念的“发家”之地。2002年，段入主曲江新区。6年后，他因“成功开发曲江和运营西安城市价值”，被任命为副市长，是迄今中国省会城市中唯一出身地产商的副市长。

　　因为曲江的成功，西安已悉数将大明宫、法门寺、汉长安城和临潼等历史文物遗址区全部交给段先念运作。同时，也正是因为曲江模式的地产运作，外界纷纷质疑—以保护历史文化遗产之名，行开发地产抬高房价之实。

　　一个不争的事实是，在全国抑制房价的大背景下，曲江的房价甚至高达4万-6万元/平方米，成为西安名副其实的富人区，炒房者蜂拥而至，空置房十之八九。

　　但在段看来，“曲江模式”对于西安的发展乃善莫大焉，高房价是物有所值，而且，还有很大上涨空间。

　　他向本报记者开门见山道：“按照西安市委书记孙清云的说法，如果否定曲江模式，就是否定西安市这几年来的发展路子。”他说这句话的语气，坚定，强势，显得毋庸置疑。

　　段也不讳言“红顶商人”的身份，他说：“我就是以这个身份为政府做事赚钱，体现的是省、市领导对我的信任。”

　　对于曲江模式在运营中盈利不佳的事实，他的说法是：“我们只是政府的一只手，从来不追求盈利，如何成功运营西安这座城市，挖掘它的文化号召力，才是我们真正的使命。”

　　“曲江为西安发展破题”

　　时代周报：“曲江模式”能得以实施的大背景是什么？

　　段先念：13朝古都的西安曾有个“皇城复兴”计划，但一直没有具体实施。1996年国务院批准西安市第三次文化修编，西安城区是396平方公里，其中有108平方公里是历史文物遗址，这些地方是不能动土的，包括曲江，就使得文物保护和城市建设成了矛盾关系。遗产最多的地区最穷。

　　曲江是为西安发展破题，是一个先行者，践行了“皇城复兴”计划，没有它整个“皇城复兴”计划到现在还没启动。

　　时代周报：曲江最初的开发定位是怎么确立的？

　　段先念：整个曲江一期16平方公里，除了这5700亩公共空间外，其余的只能做娱乐、旅游和房地产开发，不能做别的项目，这是西安市政府当时的决策，现在看来非常正确。

　　时代周报：“曲江模式”的雏形如何形成？

　　段先念：曲江也是历史文物遗址，这里从唐代以来就是九五之地，皇家的后花园，遗产比较多。而且，这里也是西安的风水宝地，在西安的东南方向。

　　要开发这里首先得有钱，2002年，西安的财政收入才47个亿，政府不可能给曲江多少建设资金。钱从哪里来？我们就先融资花5个亿把大雁塔北广场建起来，把这里的脏乱差拆除了，把文化、休闲和旅游结合起来。在2003年12月31日开放时，居然来了10万人。这样，地价就高了，地产商就来了，这个成功给了我们很大的信心。

　　我们又花14亿做第二个项目大唐芙蓉园，当时的西安市委书记、现在的山西省委书记袁纯清称为：“国内震撼，世界惊奇”，人们从这里找到了大唐气象，对唐朝的理解不再是支离破碎的。在12个文化区里，唐的诗歌、军事和建筑等都展现出来了。

　　几个大项目做下来，历史文化遗产得到保护了，旅游带动了，人气多了，房地产自然就带动了，曲江模式就形成了。

　　时代周报：曲江就是通过做文化使土地升值，解决了开发资金的问题。

　　段先念：应该说开始很困难，主要靠负债，但我们抓住了几次机会，2003年、2005年和2006年，特别是2007年十七大以后，国家明确了要加快城市化进程，这是一个契机，全国的房地产市场恢复了。再一个就是金融危机对我们的帮助，那时候银行的钱不愿给民营企业，愿意给我们，我们手头的钱很多，就加快了发展速度。

　　时代周报：你所理解的曲江模式是什么？

　　段先念：所谓曲江模式，就是一种历史文化遗产保护和利用的模式，如何在保护和利用之间找到一个恰如其分的点。就是在政府没钱的情况下，如何用市场机制来发展我们的城市。

　　时代周报：“曲江模式”现在被西安寄予厚望，成为了开发古城的范本。

　　段先念：西安市委书记孙清云说，西安这几年的发展主要依靠曲江拉动，否定曲江模式就是否定西安这几年来的发展，曲江的发展模式受到中央领导肯定，各大部委的领导都来参观，它是全国第一个国家文化园示范区。

　　时代周报：现在西安把很多历史遗产区域都交给曲江来开发？

　　段先念：我们是有经验的团队，政府相信我们能做好。譬如西安城墙，以前每年门票收入是3000万，市财政要补贴7000万，交给曲江后可以一分钱不给了。