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标题: 和web老大探讨个问题，也欢迎其他人参与！ [打印本页]

作者: 蒋光头 时间: 2009-7-8 00:22 标题: 和web老大探讨个问题，也欢迎其他人参与！

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作者: http9 时间: 2009-7-8 00:26

问题不是联邦制，应该是民主制

作者: havenyi 时间: 2009-7-8 00:29

米国应该是集各个民族的联合国！

作者: dp_2006 时间: 2009-7-8 00:31

呵呵, 小zhu同学难道不知道美国在5-6十年代还是实行种族隔离制度的吗?

作者: 棍哥 时间: 2009-7-8 00:31

怎么没有？
洛杉矶大骚乱不就是典型的吗。
美国种族冲突也多了去啦。
种族再加上宗教冲突在任何国家基本都是无解的，只是不同制度下规模和后遗症大小不同而已！

作者: webmaster 时间: 2009-7-8 00:37

美国的原住民（印第安人)很久前就被消灭得无足轻重了。
剩下一小部分，在保留地，待遇极好，当然没人闹事了。

外来的移民，大家平等，谁也不是原来的地主，没资格闹事。
现代美国人，迁移频繁，没哪个特殊民族把某块地盘当自己的地盘。
美国人对大学球队的忠诚度，高于对“故乡”的忠诚度，因为他都说不清哪里是“故乡”，但一定说得清是哪个大学毕业的，球队名称，球星名字，历史上的某次辉煌战绩。

总之，人是多，但混居了，也就无旧大陆那种要求独立的“民族问题”。

作者: dp_2006 时间: 2009-7-8 00:42

呵呵, 所以中国应该大量移民到新疆地区. 这是解决民族问题的根本. 让那帮维族的在经济市场里自生自灭吧...

P.S. 新疆除了干燥和热, 应该没有其它不适合移民的地方了吧...

作者: webmaster 时间: 2009-7-8 00:46

新疆移民已经接近饱和。不是你所想象的“大地方”，新疆能适宜人类生存的仅仅是零星的“绿洲”，有效面积小得很。所以无法再移民。

作者: dp_2006 时间: 2009-7-8 00:48

呵呵, 老大虽说在美国不过好象对咱们大陆还是很熟悉的嘛...

引用:

原帖由 webmaster 于 2009-7-7 08:46 PM 发表
新疆移民已经接近饱和。不是你所想象的“大地方”，新疆能适宜人类生存的仅仅是零星的“绿洲”，有效面积小得很。所以无法再移民。

作者: 天边的老狼 时间: 2009-7-8 00:50

民族融合了就没有民族问题了，前提是你要融合的让人家心悦诚服。汉唐以来多少西域小国被历史融合的无影无踪？这是需要大智慧的，你要有让人羡慕的经济、先进的制度和文化，辅以强大的武力。美国之所以可以较好的解决民族问题，移民国家的特性是一个方面，丰厚的物质生活条件和较为先进的民主制度都是很重要的因素。
在中国谈论民族问题，尤其是在中东部地区。简直是个令人匪夷所思的问题，中东部地区民族融合了数千年，谁能说自己就是纯而又纯的某某民族呢？？从这点来说纯正的汉族确实已经不存在了，对于这些地区的人，用中华民族称呼相对来说还是准确的

作者: 老西 时间: 2009-7-8 00:52 标题: 回复 9# dp_2006 的帖子

你这话说得！！！

纯粹就是故意的！！！

作者: LeeZ 时间: 2009-7-8 00:53

洛杉矶暴动不是问题么？

美国黑人的权利是一步一步争取过来的～

作者: qinzhong 时间: 2009-7-8 01:01

呵呵呵
LZ读过美国历史没有哦

作者: webmaster 时间: 2009-7-8 01:02

你得注意到，美国黑人，从未要求“独立”。
我想他们自己，也认为是新大陆的”客人“。

而旧大陆的民族问题，无论亚洲欧洲非洲，诉求总是”独立“。

作者: 天边的老狼 时间: 2009-7-8 01:11 标题: 回复 14# webmaster 的帖子

我认为美国黑人之所以没有独立的诉求，你说的主人、客人的观点是一方面。我觉得更重要的是虽然美国有这样、那样的歧视少数族裔的问题，但从美国建国时订立的各项制度来说都远比其他国家更有保证。换句话说美国黑人认为在这样的制度下通过制度赋予的权利可以得到自己想要的东西。这就使他们失去了寻求独立的政治目的。此外美国富足的经济，得天独厚的自然条件也使他们失去了寻求独立的经济目的。

作者: 棍哥 时间: 2009-7-8 01:13 标题: 回复 14# webmaster 的帖子

老大说得不错。
美国族群中除原住民外，其他各族群都是客居而来的，对新大陆彼此没有多少历史情结。这是中国各族群矛盾的渊源历史所不能类比的。中国各族群矛盾的复杂处还主要是历史的郁结！也正是这点才极不易化解。。。

作者: 李二叔 时间: 2009-7-8 01:16

美国的原住民印第安人还多吗？

跟黑人兄弟一样都是可怜的人们

作者: linux07 时间: 2009-7-8 01:43

专制下人的心态都是扭曲的。虽然米国也有根深蒂固的种族问题，甚至白人和少数民族冲突的问题比我们要严重得多，但正因为他有制度上的保障，这问题是可以逐渐消弥的，近些年实际上美国已经很难在看到当年那些严重的种族冲突了。
反观中国，这类问题只会越来越严重。随着共产主义在全世界的破产，毛泽东那套忽悠人的把戏已经再也骗不了任何人，gcd靠树立所谓“剥削阶级”“帝国主义”推到人民对立面达到拉拢异民族的招数再也不灵了，即使毛还在世也不可能再重现当年民族大团结的盛况。他现在只能用高压手段，这就只能饮鸩止渴，因为流血却不能解决问题，就会积怨愈深，像高压锅会有爆炸的一天。前南斯拉夫各民族内战就是活生生的例子，米洛舍维奇和左粪这些骗子会说前南问题是西方挑动的结果，可笑西方即使挑动，前南如果不是个火药桶怎么会爆炸，各民族不是积怨日深怎么会死掐？外因不通过内因怎么会起作用？左粪骗子自己都知道的理论

作者: adfujie 时间: 2009-7-8 01:59

还因为白人没有中国人这种病态而强烈的大一统观念。

作者: 天边的老狼 时间: 2009-7-8 02:01 标题: 回复 20# adfujie 的帖子

如果没有统一的观念，美国的南北战争是为了什么呢？？

作者: 我是一个老兵 时间: 2009-7-8 02:36

引用:

原帖由 dp_2006 于 2009-7-7 08:42 PM 发表呵呵, 所以中国应该大量移民到新疆地区. 这是解决民族问题的根本. 让那帮维族的在经济市场里自生自灭吧... P.S. 新疆除了干燥和热, 应该没有其它不适合移民的地方了吧...

老兵以前就在新疆当兵，老维子把当兵的叫“黄萝卜”。但是，他们可不敢在我们当面叫。

作者: dp_2006 时间: 2009-7-8 03:24

呵呵, 原来老兵是真家伙啊.

那老兵说说看这此闹事的都是些啥货色啊...

引用:

原帖由 我是一个老兵 于 2009-7-7 10:36 PM 发表

老兵以前就在新疆当兵，老维子把当兵的叫“黄萝卜”。但是，他们可不敢在我们当面叫。

作者: adfujie 时间: 2009-7-8 03:34

引用:

原帖由 天边的老狼 于 2009-7-8 02:01 发表
如果没有统一的观念，美国的南北战争是为了什么呢？？

维护国土统一，是国家机器的职能，这与推行“大一统”有很大差别。

林肯当年打的旗号是国家打击非法、叛乱。

作者: 天朝啊天朝 时间: 2009-7-8 11:51

南北战争起因是南方想保留蓄奴，脱离美国要求自治，北方维护统一的战争。不过后来因为这个原因牺牲了太多的美国人，给美国带来了巨大的伤害，林肯这个战争的正义性进行了反思，后来北方将打这声战争的主题转换成了“解放黑人奴隶”，这个转换最终使得这次战争具有一定的正义性。但是美国现在还在反思南北战争。
至于美国对印地安人犯下了种族灭绝的罪行，这是不能否认的。但也要看到，那是在几百年前的事了。美国在实现各民族平等方面一直在进步，并能够反思遇到的问题使之不要再次发生。现在美国在保留各民族的文化传统，宗教信仰方面所做的值得我们学习。

作者: hoopking 时间: 2009-7-8 11:59 标题: 回复 23# dp_2006 的帖子

用汉人的叫法就是混混
痞子
正真说什么多里的啊一般不会再街上闹事

作者: cpu2ddr 时间: 2009-7-8 12:50

引用:

原帖由 dp_2006 于 2009-7-7 08:42 PM 发表呵呵, 所以中国应该大量移民到新疆地区. 这是解决民族问题的根本. 让那帮维族的在经济市场里自生自灭吧... P.S. 新疆除了干燥和热, 应该没有其它不适合移民的地方了吧...

我支持dp_2006同学首先去，这样可以充分发挥你的高级五毛的乾坤大挪移的神功！也可以为我裆更好的河蟹！

作者: 天边的老狼 时间: 2009-7-8 13:30 标题: 回复 24# adfujie 的帖子

屠杀手无寸铁的平民，建立东突国算不算非法和独立？？

作者: youngaero 时间: 2009-7-8 13:54

目前国内的民族政策，我看“少数民族”只会越来越多

作者: adfujie 时间: 2009-7-8 14:11

引用:

原帖由 天边的老狼 于 2009-7-8 13:30 发表
屠杀手无寸铁的平民，建立东突国算不算非法和独立？？

对平民的暴力当然是违法，无论何时都应该被谴责，你不会连这个都搞不清吧？

追求民族自治或独立应在法律框架下实现。

作者: ashoftime 时间: 2009-7-8 16:00

这楼主问题的水平，实在是。。。

作者: 零点攻击 时间: 2009-7-8 21:01

其实历史给了我们一个很好的机会，我们没有珍惜。50年代，我们就应该效仿美国屠杀印第安人，一劳永逸解决民族矛盾.因为当时的仁慈，给当今乃至今后留下后患。

作者: 佳奈 时间: 2009-7-8 22:53

哎，自愿入美国籍和被匪共强行吞并当然效果不同

作者: lantting 时间: 2009-7-8 22:55

美国人除了信上帝，更加信仰自由、民主，只有要自由与民主，他们是不会做任何傻事的，如果现在中国有自由与民主，维族兄弟们也不会出来闹事的。

因为我们的社会，是一个没有信仰的社会，没有信仰又没有自由与民主，那么道德与法律就会沦为婊子，在一个道德与法律已沦为婊子的社会，能没有各种各样不间断的冲突吗？今天可以是新疆，明天也可能是内蒙，后天可能就在北京了。

作者: 天朝啊天朝 时间: 2009-7-8 23:00

32楼的说法，汗，看来一不小心就会翻版“南京大屠杀 ”。建议32楼表达观点用“我”，不要用“我们”，这样比较照顾大家的感情。

[ 本帖最后由天朝啊天朝于 2009-7-8 07:01 PM 编辑 ]

作者: nunurain 时间: 2009-7-9 00:13 标题: 回复 15# luca.liu 的帖子

民主制+联邦制+完善的媒体监督+新闻自由+人权保障+宗教信仰自由+完善的社会福利、医疗、教学。

目前中国一样都不具备。

================================

当然，你领一帮哥们暴乱看美国警察哥哥给你完善的媒体监督+新闻自由+人权保障+宗教信仰自由+完善的社会福利、医疗、教学不

一顿警棍打不息你

作者: bralant 时间: 2009-7-9 01:50

楼上某些人很搞笑啊
美国废除种族隔离制度距今不过40年
上次洛杉矶黑人暴乱是1992年，距今20年都没到
十几个州被牵扯进去，200多人死亡，几千人受伤，多彪悍

作者: colin618 时间: 2009-7-9 06:33

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作者: badbadbad 时间: 2009-7-9 08:50

楼上多虑了，现在国内的穆斯林，不像国外穆斯林那么有血性的……

作者: penguin008 时间: 2009-7-9 09:24

中国的历史、现实和美国的历史、现实一样吗？有多大的差异？先把这些前提条件想清楚，再来考虑双方是否能够对比吧

作者: jiyulong-bj 时间: 2009-7-9 09:42

楼主不知道啊？美国的民族冲突也很多啊！

作者: fenglu 时间: 2009-7-9 10:31

没啥复杂的
就是淡化民族观念
中国有些东西是该改改了
早不合时宜了

作者: musicbear 时间: 2009-7-9 11:57

这也是一种观点

引用:

原帖由 零点攻击 于 2009-7-8 05:01 PM 发表
其实历史给了我们一个很好的机会，我们没有珍惜。50年代，我们就应该效仿美国屠杀印第安人，一劳永逸解决民族矛盾.因为当时的仁慈，给当今乃至今后留下后患。

作者: 空无一人 时间: 2009-7-9 20:11

人人都有好日子过了谁他妈的无聊没事找事来闹

作者: jmrd 时间: 2009-7-9 21:51

大家要用“科学发展观”来看待问题嘛，历史是在发展，对不？美国92年有洛杉机黑人暴乱，现在美国好多了。中国有09年新疆暴乱，以后也会好多了的嘛。在人类发展的历程中，有些东西是必然的是不可避免的嘛。矛盾就是要爆发出来才会得到解决啊。谁敢说中国经过几十百把年后不会变得更好呢？
相对于偶的以上观点，偶再一次觉得：人，之作为个人，对这个世界来说，真TMD的太渺小；人命，多活几十年少活几十年的命，对于历史来说，真TMD轻微。
哎，讨论这些东西很累，看A 片以避世，是最佳生存方法。。。。。。

作者: moodykeke 时间: 2009-7-9 23:51

因为美国不是美国人的家。
殖民的国家向来如此。

作者: gk2k 时间: 2009-7-10 03:39 标题: 回复 9# dp_2006 的帖子

话里有话极讨厌DP

看头像要表达自己是癞皮狗？中国人为什么怪？不屑于自己的恶还大行其事

作者: arthars 时间: 2009-7-11 23:11

老大说的还是很有道理呀

作者: haolilihaolili 时间: 2009-7-12 20:00

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