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标题: 回应“天边的老狼”,认真谈谈“大藏区” [打印本页]

作者: 山草青    时间: 2009-3-30 05:25     标题: 回应“天边的老狼”,认真谈谈“大藏区”

回应“天边的老狼”,认真谈谈“大藏区”


 


这两天因为编选自己的集子,极忙。休息时偶来茶馆转转,看到了网友“天边的老狼”的吆喝,说是让知情人谈谈所谓“大藏区”。翻了翻跟帖,发现其实基地头目已经回答了。但众多跟帖依然一地鸡毛,让人哭笑不得。茶馆里一批党朋网友们有个特点即自说自话,你说甲,他不应乙;你说雪花不是梨花;他一口咬定煤球很黑很亮……此等指南打东西北的搅屎神功,确为吾国网路所仅见也,算得是“特色”之一种吧。


关于“大藏区”,我在《关于达赖,关于藏独,关于统一与分裂》,以及《分裂、藏独?——对着空气挥拳!》两帖中,也曾有过简约的辨析;这里稍微引申一下。


 


一、“大藏区”之“名”与“实”


 


先抄旧帖《分裂、藏独?——对着空气挥拳!》中的一小段:


 


在藏人那里,没什么“大藏区”“小藏区”,只有“西藏”,英语Tibet,泛指整个藏族地区。包含今西藏全区、青海全部,以及云南、四川、甘肃等省藏民聚居地。这也是国际社会的“西藏”概念。中国政府1959年通过“平叛”对藏区分而治之,建立了“西藏自治区”并以此置换“西藏”概念,如今反诬达赖喇嘛制造所谓“大藏区”,何以服众?何以塞全球六十亿悠悠之口!即便按1951年“金珠玛米”的刺刀催生的“17条协议”,达赖喇嘛也拥有对全部“旧”西藏的统治权——“第四条:对于西藏现行的政治制度,中央不予变更,达赖喇嘛固有的地位及职权,中央亦不予变更。各级官员照常供职”啊!


 


Tibet——图波特,即藏地(人)旧称“吐蕃”。这已经说得很清楚了:“本来不是问题,是你‘折腾’出来的”。


自然,中共有关人——如统战部副部长朱维群——做过辩解,称“西藏旧政府从来没有统治过那么大的地方”。这个就是无神论者胶柱鼓瑟的说法了,充分暴露了他的浅薄。中共一直宣扬“旧”西藏是“政教合一”的昏天黑地,其实似是而非。什么是“政教合一”?即宗教领袖和行政元首一家通吃(毛泽东才近是呢)。西藏不是这样的,其政体更确切的特点应该叫“政教结合”——达赖喇嘛当然享有至高无上的权威乃至权力,但那主要凭借的是数百上千年传承下来的宗教感召力;具体的行政事务则由噶厦打理。从管理学的角度看,西藏是典型的小政府、大社会,与后来“新”社会行政权力的巨细靡遗、无远弗届比,噶厦简直称得上是“弱势”了,所以才在晚清和民国年间与各地军阀的争持中逐步退缩,最后偏于外藏(略等于现藏区境)一隅。但那主要是行政能指;至于文化和宗教(藏人是宗教民族!),青、康、藏毫无疑问地是一个不可分割的整体,任何世俗的力量都割不断、锤不烂。所以,山东、河南、福建等地的汉人会有明确的属地概念;而无论云南甘肃还是青海的藏人,无一例外地认同拉萨,“达赖喇嘛是我们的根本上师”,大家都是——西藏人!……


这才是西藏社会的本质特征。要讲“统治”,这乃是最根本的“统治”!


 


二、与达赖无关:“大藏区”是共产党自己提出来的


 


37日,外长杨洁篪向中外记者指控:“达赖方面提出要在中国四分之一的土地上建立他的所谓‘大藏区’,要赶走驻扎在那里守卫中国国土的中国军队,要赶走世世代代在那里生活的其他民族的中国人。”313日总理温家宝则向记者提出“证据”,一曰1987年达赖喇嘛的“五点方案”,二曰1988年达赖喇嘛的“七点建议”。这样似乎就坐实了,所谓“大藏区”乃是达赖喇嘛一方痴心妄想、异想天开的结果,必须鸣鼓而击之;网上愤青们立刻闻鸡起舞,舞动柳条之膊,飞起麻杆之腿,踏上一万零好多只虚拟的脚板子。


其实杨、温二公要么是有心构陷,要么就是被秘书们骗了。“大藏区”这个汉化的概念,开初根本与达赖喇嘛无关;那是共产党内主持藏事的要员们50年代初期自己提出来的。


我们先来看原西藏自治区主席多杰才旦在《上中央政治局常委书》中的回忆:


 


……大藏族自治区的风开始是从哪吹来的?其实还是1956年从中央、北京刮过来的,原中央负责同志有过这个考虑,陈毅同志1956年到西藏参加筹委会成立庆典时讲过这个问题,为此还让天宝等人到其他藏区考察和征求意见。当时所有的藏区都吹过这股风,青海、四川都吹得厉害,有藏族地区的几个省的负责人都知道此事。……


 


再来看西藏共产党的创始人、中央和西藏谈判十七条协议时的现场翻译、现中国社科院哲学教授、博士生导师平措旺杰2004年给胡锦涛的信中的证词。这位曾因民族问题冤狱18年的共产党高干斩钉截铁地告诉胡锦涛,陈毅元帅在拉萨一次党的高干会上说:


 


可以向中央建议,以拉萨作为首府,分属在青、甘、川、滇各邻省的东部各藏区和西藏合起来,成立一个统一的自治区,这对整个藏族的进步、发展,藏、汉的友好团结,整个国家的统一和巩固都是有利的。


 


平措旺杰认为,中央代表团团长陈毅元帅的表态乃是“在汉、藏关系上高瞻远瞩的重大战略思想”!而且在此之后,“中央有关部门曾指定由西康(籍)的老红军桑吉悦希同志(天宝)负责组成小组与5省区着手协调有关事宜”——这就不仅是“说法”,而且进入实务操作阶段了!


当然,这个进程此后被“民主改革”所激起的“叛乱”和“平叛”打断;更重要的是,一浪高过一浪的“左”倾狂潮也让一切基于民族事务实际的正常举措成为不可能。但不管怎么说,认为提出“大藏区”设想就是包藏祸心的滔天罪恶,是“藏独”、“分裂”的罪证,一望可知是极其荒唐的。一个耳光抽出去,不小心荡了回来,落在了自家的腮帮子上……


 


三、达赖的主张和共产党的心结


 


达赖喇嘛的主张,当然是有过变化的。


流亡之初痛定思痛,首先要做的必然便是寻求“独立”。被人家用飞机大炮轰出来,还死乞百咧要往人家怀里拱——世上哪有这样的贱坯民族!后来195919611965年,联合国大会连续三次通过决议“承认西藏民族拥有自决的权利”。即便按照共产党的逻辑——马克思主义的“天经地义”,被压迫民族、弱小民族也天然地具有民族自决权——长征期间共产党不是就操持过两个藏族“共和国”么。因此,无论讲国际公法、还是马列主义,“西藏独立”都是无可非议的,要讨论的只是一定时空内的现实可能性罢了。


然后就是有关“大藏区”的那个“五点方案”和“七点建议”了。两个文本都有热心网友在楼下贴出,可以参阅。我们只看它是否“十恶大罪”。


1. 的确,达赖一方首次正式提出“大藏区”。但比中共自己提出、并曾进入实务操作,已然晚了三十年。


2. 这是个什么样的“大藏区”呢?


“中国政府应负责西藏的外交”:达赖正式放弃“西藏独立”诉求。


“西藏政府应建立在基本宪法之上。这个基本宪法应该授权西藏的民主体制政府来确保经济平等、社会公平,并且保护环境”:承认并维护国家宪法;要求落实“宪法”和“民族区域自治法”赋予的基本权利。


“整个西藏应该变成一个自治的民主政体。”宪政的。民主、自治的。总之,“现代化”的——“企图在西藏恢复农奴制”?中共喉舌在发动污蔑攻势前也不过过脑子!


“西藏政府应完全恪遵全球人权宣言以确保包括言论、集会和信仰在内的这些自由。”……无需评论了。


然则被中共强力攻击、杨洁篪所谓“要赶走驻扎在那里守卫中国国土的中国军队,要赶走世世代代在那里生活的其他民族的中国人”,又是怎么回事呢?


3. 印地语中,有个发音略为“阿罕萨”的词(Ahimsa),其意相当于“和平而没有暴力的境界”。达赖喇嘛的建议是:“将整个西藏,包括东部的康和安多地区在内,转型成为‘阿罕萨区’”。


——这就是达赖喇嘛意想中的“大藏区”,和平,非暴力,中立性的国内特区!你可以对它的现实性表示怀疑;达赖的善意、方案的建设性却是不容置疑的。按达赖的逻辑,“大藏区”既然是和平、非暴力、中立性的,布置那些虎视眈眈的武装部队当然也就没多大必要了。


这样做是否包藏了“把祖国的神圣领土暴露在帝国主义和各国反动派枪口之下”的祸心呢?


按照达赖的设想,“大藏区”的中立性由必要的国际协定予以确认,“这项国际协定可以满足中共合法的安全需求”,因为“这也将使印度得以将其驻在邻近西藏的喜马拉雅地区的军队撤走”!由和平、非暴力的“大藏区”作隔离带,1962年那样的军事冲突不再可能。当然,在相关国际协定签署和认定前,“中国得在西藏维持数目严格限制的军事设施”,虽然“北京当局不应在西藏地区制造核子武器、掩埋核子废料……”


——如此而已!


对中共这样以枪杆子为后盾的前现代政党,不认可达赖的和平、非暴力方案毫不奇怪;驳不倒人家的逻辑,一味地谩骂、抹黑,就下作了。


至于“赶走世世代代在那里生活的其他民族的中国人”,则是一种别有用心的挑拨和曲解。


——我们都知道曾横行天下的满族。他们现在在哪儿呢?他们的文化、传统甚至人口,还有多少“算数”的呢?


——内蒙现有汉人1882万。蒙人现在有多少?402万。


再到宁夏看看吧,这个所谓“回族自治区”,回族190万;汉人有多少? 368万!


读社会学的都知道,1958年前西北有个尧熬尔族,人口不到一万人。就是这一年,中共一声令下,全族人人改取汉名,甚至族名都勒令取消,改称“裕固族”!有敢反抗的,一律谥以“反革命”,投入大狱!


到过西藏的请回忆一下,现在的拉萨还有多少藏族特色?除了布达拉宫,和成都还有多大区别?


有多少学校还在教藏语?


公务员招考中,有多少藏人能考中?


藏人不会做生意。在“经济”越来越强势的今天,藏区的哪个重要岗位不是由汉人在把持着?


一波一波轮番入藏的汉人现在有多少?按自治区旅游局长公布的官方数字,不下于一千万人!这些人当然不会都在西藏定居,但水流浪涌的过程不断,藏文化被边缘化的过程就不会断!


再说与藏文化命运攸关的藏传佛教吧。以噶举派法王噶玛巴为例。他是被北京作为“统战对象”从小培养起来的,后来居然与中共决裂、流亡印度了。为什么?因为真正的宗教文化都被中共糟蹋光了,噶举派的道统只能到流亡社区去接续!……


正是有鉴于上述情况,出于对藏族文化传统的深层忧虑,达赖才在两个宣言中大声疾呼,要求中共停止出于同化目的的移民,怎么能被歪曲为“赶走世世代代在那里生活的其他民族的中国人”?这不是诬陷是什么?


“北京政府进行将汉人迁移入藏,以使藏人在西藏成为不重要而且权利被剥夺的少数民族,并进而迫使西藏问题的‘最终解决’,这种做法必须停止”。


达赖的呼声真的没有道理吗?


小结一下:达赖确实提出了“大藏区”,但没有首创权,首创权属于中共。


正是在两个宣言中,达赖放弃了“藏独”,这是汉、藏两个民族之幸,而不是什么反动的“分裂主义”。


达赖的善良愿望被中共无耻嘲弄,这不仅是对达赖喇嘛个人的侮辱,也是对国际社会的轻蔑。在全球化已是不可阻挡之潮流的今天,这绝非中华民族之福。


但杨洁篪、温家宝至今还拿“五点方案”和“七项建议”说事,迹近无赖了。


1991310日达赖喇嘛发表声明:鉴于北京政府的僵硬态度,鉴于中共毫无解决问题的诚意,斯特拉斯堡“七项建议”即日失效,他不再对该建议负任何责任。


——人家已然声明作废的东西你还拿来瞎TM嘚啵,也忒孙子了吧。


那么,中共到底有什么心结,为什么高低油盐不进?


几年以前,我在美国接到过一份邮件,是某高校一位负责写反击达赖文章的学妹发来的。其中转述江泽民的一段“绝密”讲话说:


“对西藏问题,我们没有必要和达赖喇嘛进行谈判,这是涉及到西藏主权问题的,绝没有谈判的余地,如果达赖喇嘛回到中国境内,将会对我们的稳定带来很大的威胁,我们将无法控制西藏问题。达赖喇嘛的年龄已经比较大了,至少十余年以后达赖喇嘛就会不存在,如此则西藏问题从根本上得到了解决,再不会有人找我们的麻烦,因此,自始至终我们都要巧妙地阻止达赖喇嘛返回。”


——呜呼!呜呼!……


最后抄旧稿中的一段,结束这个拖了几天的帖子吧:


 


今年六月我在纽约,曾和一位定居在此的老干部说起这些想法。他说我太书生气——我党未必真心想谈判成功。因为成功就意味着真正在西藏行宪,而行宪则意味着放弃“党天下”。如此一来势必引发多米诺骨牌效应,其他所谓”民族自治区”能不要求一视同仁?而让我党放弃在少数民族地区(近乎2/3领土啊!)随心所欲的特权,要了命他们也不会答应……


这真让我一头冷汗。果真如此,岂不是一党之私绑架了全民族的利益?而且这分明是饮鸩止渴:煽动民族仇恨或可维持一时的统治,万一中共控制不住局面(并不是没有这种可能!),民族间的血腥仇杀谁能制止?那将是中华民族最深重的灾难啊!


 



[ 本帖最后由 山草青 于 2009-4-1 11:11 PM 编辑 ]
作者: realrealreal    时间: 2009-3-30 05:43

在藏人那里,没什么“大藏区”“小藏区”,只有“西藏”,英语Tibet,泛指整个藏族地区。包含今西藏全区、青海全部,以及云南、四川、甘肃等省藏民聚居地。这也是国际社会的“西藏”概念。中国政府1959年通过“平叛”对藏区分而治之,建立了“西藏自治区”并以此置换“西藏”概念,

马步芳(1903~1975) ,国民党军高级将领。陆军中将加上将衔 。民国时期国民政府西北军政长官公署长官。字子香。
  甘肃河州(今临夏市)人,回族。早年入宁海军官训练团,结业后任宁海巡防军营附、营长等职。1926年随父马麒投西北军。1928年后,任副旅长、旅长、师长。1932年1月兼青海省政府委员,旋又兼青海南部边区警备司令。1934年起,历任陆军新编第二军军长兼第一○○师师长,青海省保安处处长,青海省政府代主席,西北“剿匪”第一路军第五纵队司令。其间曾派兵“围剿”中国工农红军西路军。抗日战争爆发后,任陆军第八十二军军长,派兵参加抗日战争。

青海全部在民国时期何曾归过藏人管理?是西藏吗?

作者: 山草青    时间: 2009-3-30 06:10

引用:
原帖由 realrealreal 于 2009-3-30 01:43 AM 发表
在藏人那里,没什么“大藏区”“小藏区”,只有“西藏”,英语Tibet,泛指整个藏族地区。包含今西藏全区、青海全部,以及云南、四川、甘肃等省藏民聚居地。这也是国际社会的“西藏”概念。中国政府1959年通过“ ...


 


先看懂帖子再说话。这里说的是“西藏”的区域概念,你说的是“行政”概念!


作者: webmaster    时间: 2009-3-30 08:27

从前那些地方人烟稀少,也没什么严格的界限。
至于说,达赖喇嘛“说过什么”,那就多了,如果你要找,“坚决把侵略者赶出俺们的家园”之类,肯定也很多。但随着时间推移,达赖喇嘛的提法是越来越低,目前他只要“宪法意义下的自治”。

也就是说,拿“中华人民共和国”的宪法为准,实际做到“自治"就可以了。
中共的宪法里,肯定不会有“驱逐其他民族出藏区”这样的条款。
其实这正是达赖喇嘛的智慧,中共经常是说得比唱得好听,自由平等啥的,宪法里也写得很漂亮,只是宪法在中共那里“算个P".

那达赖喇嘛,或者藏人,想不想独立?
这不是废话么,你要是藏人,难道不想独立?
所以问题不是想不想,而是能不能。

在中共统治下,独立不可能。中共的主要利益不在西藏,所以会“不惜一切代价”,在西藏采取强硬手段。(只要北京上海继续在中共手里,不影响那500个特权家庭继续发财,中共是不在乎在西藏多花几个大洋的,再说,那钱还不是P民们出的?)。

如果中国大陆民主化了,那倒是可能让西藏独立的。因为一个民选的政府,会计算真实的得失,如果占领西藏不划算,那就会放弃。

从世界历史上看,所有的“独立”都是弱小的一方“获胜”的结果。
所以 强大 与 弱小  并不决定“独立事件”是否发生。决定性的因素是:弱小一方是否有坚定的信念,丫太坚定了,成年累月地“不罢休”,强大一方最终会改变主意。

美国独立时,美国算个P, 大英帝国真要是继续派兵来打,100%把美国人打趴下。
最近独立的东帝汶,更是弹丸之地,还不是照样独立啦? 中文有句成语:水滴石穿。就是这个道理。再硬的石头,也有被微弱的水滴击穿的那一天。

中共在西藏花大价钱所获的,只有“仇恨”。也就是播种下藏民“坚定的信念”。如果达赖喇嘛客死他乡,那达赖喇嘛本人将成为一个完美神话,一个在藏民族历史上“率众抵抗异族入侵”的悲壮神话。其唯一的后果是,整个藏民族的“坚定的信念”将不再可能改变。 (神话一旦形成,则会代代流传,不可能被消灭,反而会越传越神。)

作者: xuer    时间: 2009-3-30 09:56

支持和赞同老大理性的分析!!
作者: wbxs    时间: 2009-3-30 10:30

藏民不想被代表,支持!
作者: glim    时间: 2009-3-30 13:08

只要跟他说要让小马哥回来收复西藏他立马挺你
作者: 驯马驴    时间: 2009-3-30 14:15

“小骂帮大忙”的老狼一类的荒谬论调在这贴也不攻自破

https://www.cmule.com/viewthread.php?tid=211339&extra=page%3D1
作者: 石景明    时间: 2009-3-30 16:16

俺们和藏民都彼此彼此
藏人比汉人有种
支持藏人和达赖
作者: ashoftime    时间: 2009-3-30 17:01

发现这坛子里大都是属相是老鼠的,喜欢闲磨牙,呵呵。
我觉得讨论大藏区和小藏区没啥意思,因为即使达赖承认小藏区的概念,大陆也不会允许小藏区实现真正的自治啊。反过来说,如果双方真的想解决问题,提出小藏区概念也不是没道理的,否则都像以色列、巴勒斯坦那样较劲,恐怕要打到地球灭亡了。总不能说凡藏民所踏足的地方都是藏传佛教的统治之地吧?关键是大陆没这个诚意吗,无非是拖字诀。。
前几天看坛子内转的bbc专访目前在印度的另外一个教宗的专访,觉得他说的很透彻,就是等汉族人真的实现民主了,那么西藏问题就自然迎刃而解了,大抵如此吧。
作者: leonard_s    时间: 2009-3-30 21:14

引用:
原帖由 ashoftime 于 2009-3-30 01:01 PM 发表
发现这坛子里大都是属相是老鼠的,喜欢闲磨牙,呵呵。
我觉得讨论大藏区和小藏区没啥意思,因为即使达赖承认小藏区的概念,大陆也不会允许小藏区实现真正的自治啊。反过来说,如果双方真的想解决问题,提出小藏 ...

我也觉得如此,现在讨论这些东西没什么意义,任哪个国家现在都不会公开军事支援西藏,那如何解决?等中国自己分它出去?


现在的状况是,某国给达赖面子,中国不给他面子,然后互相抵制一下,互相制裁一下?无趣,倒霉到谁了?


当然,第一句话说得最好


作者: 马川马马户    时间: 2009-3-30 21:29

高度自治包括西藏地方享有除了防务和外交以外的最高权力,

显然这样更符合西藏的历史和地位。当然独裁政权和民主白痴们都晦莫至深...
作者: dp_2006    时间: 2009-3-30 22:58

西藏这个话题炒的都快焦掉了. 从历史的角度来看, 西藏在最近几百年里确实隶属于中国这是毫无疑问的. 至于隶属的紧密程度随不同时期的中国当时的政府的强弱不同, 紧密程度也有所不同. 从西藏的战略地位角度来看, 至少就目前的周边国家的情况来看, 西藏的高原地形对于中国的国家安全来看是至关重要的. 从这点来看, 西藏是不可能独立的出去的. 也许将来世界格局发生重大变化, 或者中国自己发生了某些实力的变化也许情况会发生变化. 不过就目前来看, DL里真的只能客死它乡了.
作者: 血咒鸦    时间: 2009-3-30 23:40

这个坛子,可以让我知道更多的东西,但是发现目的性也相当明确
作者: 天边的老狼    时间: 2009-3-31 01:10

说了半天也没说到根上。以下是realrealreal 给出的东西,网址被屏蔽了。会穿墙的同志帮我看看~~

達賴喇嘛的五點和平計劃【華盛頓,一九八七年九月二十一日】
http://www.tibet.org.tw/dalailama_import.php
要讓西藏人能以民族的名義積極生存,移民政策必須要停止,中國移民必須要回歸中國。


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with the VPN,  you can visit any website.

作者: webmaster    时间: 2009-3-31 01:38     标题: 達賴喇嘛的五點和平計劃【華盛頓,一九八七年九月二十一日】

【華盛頓,一九八七年九月二十一日】

我們的世界變得愈來愈互相依賴,因此除非我們能夠考慮到整體的利益,而不祗是個別的利益,否則不會有國家、區域和整體性的長期和平。在我們這個時代,從最強壯到最虛弱的每一個人所能提供的貢獻都是非常重要的。今天,我以藏族人民和遵循以愛與慈悲為教條的佛門僧侶的領袖身分和各位談話。然而首先,我要以命運注定要和各位以及所有我們的兄弟姐妹一起分享這塊大地的人類的身分和各位談談。隨著世界的變小,我們更需要互相依賴,這在整個世界都是一樣,包括我來的那個大陸。

今天,在亞洲及其他地區,局勢緊張。公開的衝突橫行中東、東南亞和我自己的國家。然而就某一程序上而言,這些問題也祗不過是區域性列強之間緊張局勢的徵兆而已。想要解決這些區域性的衝突,就必須先要找到一種能夠考慮到所有國家、所有有關民族不論是大是小的利益的方法。這類全盤性的解決方案必須是要能夠考慮到關係最深切的民族的需求,否則就會因為措施的零碎或是人為的行為而產生新的問題。

藏族人民一直想要為建立區域和世界和平盡一分力量,我認為他們不使用暴力與和平主義的傳統使他們特別具有這種素質。佛教傳入西藏已經有千餘年的歷史了,從那個時候開始,藏族人民就不對任何形式的生命使用暴力。這種態度也表現於國家的對外關係上。夾在亞洲大陸列強─印度、中國和蘇俄─之間,西藏這種地處亞洲心臟地帶的高度戰略要地的情勢,使得西藏在維護和平及穩定上扮演著決定性的角色。正因為這個緣故,所以在歷史上亞洲的帝國都盡量努力不讓任何一個帝國染指西藏。西藏緩衝國的獨立是區域穩定不可或缺的一部分。

當立國不久的中華人民共和國於一九四九~五0年侵略西藏的同時,它也造成了新的衝突原因。在西藏全國起義反抗中國人以及我逃亡印度之後,中國和印度的局勢由緊張演變成邊界衝突是顯而易見的。今天,在喜馬拉雅山脈疆界兩側再度聚集了大量的部隊從而更增加了緊張的危險度。
當然,真正的問題並不是中國和印度的疆界問題。而是中國非法佔領西藏,從而取得直接進入印度次大陸的通道。中國政府企圖以聲稱西藏一向屬於中國的一部分來混淆視聽。然而這不是事實。一九四九~五O 年,當人民解放軍入侵西藏的時候,西藏是個完全獨立的國家。

從千餘年前西藏國王統一西藏開始一直到二十世紀中葉,我們的國家一直很成功地保有它的獨立。在某些時期,西藏曾經把它的影響力推展到鄰近的國家、鄰近的民族,在另外的一些時期,西藏也曾屈服於外國勢力的影響,蒙古可汗、尼泊爾的鄔爾喀人、滿洲皇帝和在印度的英國人。

當然一個國家受到外力影響或干涉的情形並非罕見。即使所謂的「衛星」國家是這種關係最明顯的例子。然而大部分的列強都對勢力比較薄弱的盟國或鄰邦施加影響力。最值得相信的法理研究報告顯示,即使西藏曾經受到外國勢力的影響,它可從來沒有喪失它的獨立。不可否認地,在北京的共產主義部隊抵達之前,從任何一個角度來看,西藏都是一個獨立的國家。

幾乎被所有自由世界所譴責的中國侵略行為構成違反國際公法的現行罪行。西藏受到中國長期佔領的這一事實並不能讓世人忘卻即使西藏人喪失了自由,在國際公法上而言,西藏依然是個獨立國家,祗不過是被非法佔領而已。

我的意圖並不在於發起一場對西藏身分地位的政治法理討論。我祗是要強調一件明顯而不可否認的事實,我們藏族人民是另外一種不同的民族,它有它自己的文化、語言、宗教和歷史。如果它沒有被中國佔領,西藏今天仍然會是一個天然自成的緩衝國,從而維護並且促進亞洲的和平。

我最大的願望,也是所有藏族人民的願望,就是重建西藏的這種具有高度意義價值的角色,並且把包括後藏、康、安多三大地區的西藏建造成為一個和平、和諧而穩定的地區。西藏將遵循佛教高尚的傳統協助所有為世界和平、為人類幸福、為維護我們自然環境共有財富而奮鬥的人士。

雖然我們的同胞成為幾十年來被佔領的犧牲品,我卻一直不斷地,為著能夠經由和中國人誠懇而直接的討論以獲得解決辦法而努力。一九八二年,在中國政府全盤改組以及和中國新政府建立起直接的接觸之後,我派遣了我的代表們到北京。就我國家和人民的前途問題展開討論。

我們抱著積極與誠摯的心態進行對話,也準備考慮接受中華人民共和國合乎理法的需求。我希望這會是一種相互對等的心態,也希望我們終於可以找到足以滿足雙方需求和利益的解決方法。不幸地,中國政府對我們的努力卻報以防衛性的態度,就好像是我們所說的有關西藏的實際問題祗是對中國的一種詆評而已。

讓我們最灰心喪氣的是中國拒絕了建立真正對話的可能性。中國迴避了六百萬藏族人民所面臨的真正問題,卻把西藏問題縮減成為我個人身分地位的討論。

鑑於這些事實,也為了回應各位以及我在這次旅行中所見到的人們所給我的支持和鼓勵,我想趁今天這個機會向各位提出以開放與妥協為基本構架的主要問題和建議,這些將會是長期性解決辦法的第一步驟。我希望藉此可以促進我們和包括中國人民在內的所有我們的鄰邦人民之間充滿友誼和了解的未來。
這個計劃包含五個基本要素:
一、 把整個西藏轉化成為一個和平地區。
二、 中國停止危及藏族生存的移民政策。
三、 尊重藏族人民的人權和基本權利。
四、 重建和保護西藏的自然環境,中國放棄在西藏製造核子武器及儲存核子廢棄物。
五、 對西藏未來的身分地位以及中國人民和藏族人民關係的問題進行真正的會談。

底下就談談這五大要素的一些細節。
我建議把整個西藏,包括東部的康和安多地區,轉變為一個「阿喜姆沙」(Ahimsa)地區,在印地語中,這個名詞代和平而不用暴力的狀態。

把西藏建立成為一種和平地區是符合西藏的歷史角色。西藏是佛教、和平、中立的國家,西藏是亞洲大陸各列強間的緩衝國。這也符合尼泊爾的尼泊爾和平地區的建議和中國同意這個建議的做法。如果這個和平地區包括西藏及鄰近地區,尼泊爾和平地區的建議將會更有成效。

把西藏建立成和平地區,意味著中國在西藏的部隊及軍事設施的撤除,這樣印度也就可以撤走駐防在喜馬拉雅山靠近西藏地區的部隊及軍事設施。這一切都將根據國際條約進行,以滿足中國在安全顧慮上的合理要求,並且促進西藏、印度、中國及其他同一地區內民族之間的信心。每一個有關國家都獲得利益,尤其是中國和印度,因為這麼一來不但強化了他們的安全感,並且減輕了為了維持喜馬拉雅山沿線疆界的龐大軍事開銷。

在過去,中國和印度之間的關係從來就不緊張。一直要到中國部隊侵入西藏,取得了第一次和印度接壤的地區之後,兩大列強的關係才緊張起來,終於造成了一九六二年戰爭。從那個時候開始,危險的意外事件層出不窮。如果他們像過去一樣被一個廣闊友好的緩衝國家隔離,這兩大超級人口大國要重修友好關係將不是一件難事。

想要改善藏族人民和中國人民之間的關係,首先要培養信心。做了幾十年的犧牲品,西藏喪失了一百餘萬的同胞,約為全國人口總數的六分之一,此外還有至少相同數量的西藏人因為宗教的信仰或是政治的觀點而被囚禁在監獄或是勞動改造營,因此,祗有撤除中國部隊才能有真正妥協的開始。大量佔領軍的存在祗會無時無刻地讓藏族人民回憶起他們所遭受到的鎮壓和痛苦。撤軍是最重要的表態,它代表著可以和中國人建立以友誼和信心為基礎的真正關係。

中國人移民西藏必須要停止。這個政策是北京政府為了要把藏族人民削弱成為不具有任何政治行為,微不足道的少數民族,從而強制解決西藏問題的「最終辦法」。

中國百姓大量移居西藏不但違反一九四九年的(日內瓦公約)第四條,而且嚴重威脅藏族的生存。在我們國家的東部地區,中國人變得比西藏人還要多。譬如說,在我的出生地安多地區,(中國人口統計顯示)有二百五十萬的中國人,卻祗有七十五萬的西藏人。即使是在所謂的「西藏自治區」(也就是我國的中部和西部)中國政府的資料證實目前中國人的數量超過了西藏人。

移民並不是中國人的新政策,他們早已有系統地在別的地方進行了。在本世紀初起,滿人是一種不同的民族,有著自己的文化和傳統。到如今,在滿洲祗剩下二百萬到三百萬的滿人,卻有七千五百萬的中國人。

在中國人現在稱為新疆的東土耳其斯坦,中國人的人數從一九四九年的二十萬激增到七百萬,占全人口一千三百萬的大半數。從中國人殖民內蒙古以來,在內蒙古有八百五十萬的中國人,卻祗有二百五十萬的蒙古人。
到今天為止,已經有七百五十萬的中國人被遣送到西藏,這個數目已經超過了六百萬的藏人。在中國人稱為西藏自治區的西藏中部和西部,中國人自己承認一百九十萬的西藏人已經成為該地區的少數民族了。這些有關中國人的數字還不包括部隊,他們大約有三十萬到五十萬人,其中二十五萬在所謂的西藏自治區。

要讓西藏人能以民族的名義積極生存,移民政策必須要停止,中國移民必須要回歸中國。不然西藏人將會很快地成為觀光點也會變成輝煌歷史的痕跡。

基本人權和民主自由在西藏必須要受到尊重。西藏人必須可以再度體驗文化、智識、經濟和精神的自由發展以及行使基本民主自由的權利。
在西藏侵犯人權的事件是全世界最嚴重的地方之一。在那裏,中國人推行所謂的「隔離與同化」政治來歧視西藏人。在最好的情形下,西藏人在他們自己的國家裏是第二等公民。他們沒有最基本的民主權利和自由。他們處在殖民行政制度下的奴役地位。所有的真正實權全部掌握在中國共產黨的中國幹部和軍隊手裏。

即使政府允許西藏人重蓋某些佛教寺廟,並且從事宗教活動,它一直禁止所有比較嚴肅的宗教研究或傳授。祗有某一小群得到共產黨特許的人才可以從事寺廟生活。

如果流亡的西藏人依據我於一九六三年所頒定的憲法而享有民主權利,我們數以千計的同胞卻因為宗教或政治的觀點而被關在監牢或勞動改造營。
要恢復西藏的自然環境,需要付出很大的努力,西藏不應該被用來製造核子武器,也不應該用來貯藏核子廢料。
藏族人民非常尊重各種生命,不論是人或是動物,佛教禁止傷害任何形式的生命的教條強化了它的這種天賦情懷。在中國人入侵之前,西藏是個很特殊、保全完好、充滿野性的自然保留區。可惜在最近幾十年來中國人幾乎毀滅了西藏所有的野生動物和森林。這對西藏原本就脆弱的生態系統帶來很嚴重的後果。必須要保護剩下來的一點,並且嘗試恢復已經被破壞的自然環境。

中國把西藏當成製造核子武器的地方。它也可能已經在那裏貯藏核子廢棄物。它不但在那裏貯存它自己的核子廢料,還貯存其他願意付錢讓北京幫它們清理它們的有毒物質的國家的核子廢料。

這種情形所帶來的危險是很明顯的。中國這種漠視西藏生態的態度威脅著當代和未來的藏族人民。

關於西藏未來的身分地位,以及中國人民和西藏人民之間的關係的真正會談必須要開始進行。

我們希望能夠本著坦誠和妥協的精神,以合理而實際的方式來討論這個問題,以便求得符合所有人,西藏人、中國人及其他有關人民長期利益的解決方法。西藏人和中國人是二個不同的種族,各有各的國家、歷史、文化、語言和生活方式,必須要承認和尊重民族間的差異,但是不能對有利於雙方的真正合作造成障礙。我真誠地相信如果有關各方面能夠見面,以開放、帶有想要找出一種公平而且令人滿意的解決方法的意念,來討論他們的未來的話,我們就可以毫無疑問地走出死胡同。我們所有人都應該表現出理智和智慧,並且抱著誠懇和了解的精神來會商。

我感謝各位以及您們眾多的同事與同胞們對受壓迫民族處境的關注與支持。您們公開表達對我們藏族人民的同情這一事實,已經對生活在西藏的西藏人的生活條件產生了正面影響。我懇切地要求各位對處在歷史上黑暗時期的我的國家繼續予以支持。謝謝!
作者: dp_2006    时间: 2009-3-31 02:57

呵呵, DL经常忘记自己曾说过什么. 你可以说他见风使舵, 也可以说年纪大了. 我个人认为后者居多.

引用:
原帖由 webmaster 于 2009-3-30 09:38 PM 发表

至于说,达赖喇嘛“说过什么”,那就多了,如果你要找,“坚决把侵略者赶出俺们的家园”之类,肯定也很多。但随着时间推移,达赖喇嘛的提法是越来越低,目前他只要“中华人民共和国宪法意义下的自治”。【華盛頓 ...


作者: webmaster    时间: 2009-3-31 04:48

达赖喇嘛手里,无牌可打,所以,说啥都不管用。这事,决定权在北京。

北京的决策也是明显滴:不予理会。能玩一天是一天。等玩不转的时候,那是下届政府的事啦。中共高层及其匪仔们,反正可以移民西方,享受资本主义保护去啦。
作者: dp_2006    时间: 2009-3-31 05:30

这世界本来就是弱肉强食的世界, DL也应该明白这道理. 老实说反ZD的话题我觉得其实不是中共的问题, 按照某些言论中共都放弃了大片土地象外蒙+东北角的土地, 西藏这人烟稀少的地方谁稀罕呢. 随便在国内做个调查, 看看ZD的市场倒底有多少就知道了.  

我个人认为DL的现在处境有点不妙, 自打法国佬替DL硬出头所带来的反应来看. 估计没啥国家再敢接待老头子了(这取决于中国的影响力, 你不承认这点不行).而老头子的时日也为数不多了. 如果还抱着老思想恐怕只能养老异乡了. 接下来就这DL后面的接班人了也许就被招安了我看这可能性极大. DL我觉得应该是没戏了.
作者: webmaster    时间: 2009-3-31 06:01

独立的市场怎么可能在内地啊?当然是在藏地才合乎逻辑。
如果你是藏人,不想独立?那不成了藏奸啦?
即使像阿沛那样的大藏奸,阿共也是不放心,因为阿沛心里也是向着达赖喇嘛滴,只是在北京混口饭吃而已。<img src=

每一次独立,都是弱小的“获胜”,这个上面俺都说过了,不必重复。弱肉强食并不一直有效。

民族独立问题,最有效的解决方法是移民与同化。
藏地因为环境特殊,其他族裔的人不适应,所以,藏民有遗传基因的优势。
内地政府无法采用如新疆内蒙那样的移民策略。
所以,西藏不太可能“搞定”,最终还是看着它走向独立。

作者: dp_2006    时间: 2009-3-31 07:21

其实老大提到了一个俺一直没想明白的事情, 俺在很小的时候一直听到这么个说法即"和平演变"这一说法. 藏人里最难搞的是和尚, DL就是最大的和尚.我的提法不一定恰当, 不过我猜应该差不多这么回事情. 既然和尚难搞为啥政府还投钱造庙养那帮和尚呢. 同样的钱用在普通藏民身上多好. 现在闹的最凶就是那帮和尚, 普通老老实实搞农牧过日子的藏民肯定不希望折腾. 等普通藏民过上太平日子了即被和平演变了, ZD也就彻底没市场了, 那多好.

P.S. 本人还有一心结. 想想现在这个地球上对DL来说最大恩主是谁, 肯定是印度阿三. 而咱们中国西面最大的潜在对手是谁? 毫无疑问就是那红头阿三. 想到这里, 打死我也不愿意把西藏分出去.

引用:
原帖由 webmaster 于 2009-3-31 02:01 AM 发表

独立的市场怎么可能在内地啊?当然是在藏地才合乎逻辑。

如果你是藏人,不想独立?那不成了藏奸啦?

即使像阿沛那样的大藏奸,阿共也是不放心,因为阿沛心里也是向着达赖喇嘛滴,只是在北京混口饭吃而已。每一 ...


作者: webmaster    时间: 2009-3-31 08:36

印度也不是藏人的恩人,同样是占了“历史上的西藏”的一部分,六世达赖喇嘛的家乡就在印度占领区,六世达赖喇嘛是藏人心中的神,受尊敬程度超过历世达赖喇嘛。

所以,目前这个达赖喇嘛,要是能回到拉萨,那就该转回头说印度阿三的不是了。

和尚是藏人里的知识分子,当然是最优先的拉拢对象咯,哪个地方闹事,不是知识分子挑头啊?
中共本身,也是陈独秀李大钊之类有名望的知识分子折腾起来滴。

如果说整个中国大陆,第一仇人当然是北面的俄罗斯啦,第二日本。中国的近代史上一系列灾难,主要是日俄相争的结果。国民党与共产党都是俄国人在中国培养的代理人。日本人就不用说了,要不是被美国人击败,各位在这个论坛上,现在应该是用日语发言呢。

印度国内是松散的多民族结构,另外由于宗教因素,比较懒散,不像日俄那么有扩张性。
印度的军火,主要是俄国人供应滴,并且,俄国人给印度的东东,比给中国大陆的要高级一些(价钱反而便宜)。总之,俄国人最坏。

作者: 未来中国统帅    时间: 2009-3-31 11:10

无论如何,内地人向藏区的移民都不应禁止,因为我们是在同一个国家里。
作者: storms    时间: 2009-3-31 14:16

可以很负责地讲,这个世界并不是什么弱肉强食的社会。
所谓弱肉强食,恐怕被灌输的成分更多一些吧……
自己本来就是所谓弱肉强食的牺牲品,偏偏还喜欢说什么弱肉强食……
作为牺牲品,自己念叨着弱肉强食是就此任命,还是预备着去虎视眈眈更弱小的肉?
人如果连些许爱心都没有,只是把强大当作一种‘政治’资本,是不是很可悲?
自然界当中的动物也不是什么弱肉强食——猛兽在不饥饿的时候并不捕猎!
作者: linux07    时间: 2009-3-31 14:27

老共想搞定西藏僧侣阶层除非像希特勒把和尚们都送进毒气室要么像斯大林搞万人坑。不过真要那样搞他就没法在这世界上混下去了更不用说大把捞钱了。再说人家也没有希特勒斯大林那样的实力,当然只能好死不如赖活的去做表面文章喽。老共可不是傻大木那种白吃
作者: glim    时间: 2009-3-31 17:07

引用:
原帖由 dp_2006 于 2009-3-31 01:30 AM 发表
这世界本来就是弱肉强食的世界, DL也应该明白这道理. 老实说反ZD的话题我觉得其实不是中共的问题, 按照某些言论中共都放弃了大片土地象外蒙+东北角的土地, 西藏这人烟稀少的地方谁稀罕呢. 随便在国内做个调查,  ...


有本事的人就是这么一厢情愿的啊 党组织到是想拉拢下一代呢,不过估计喇嘛不容易被腐蚀啊,资金需求估计要很大,(包括前期筹划的费用)要不要发动个捐款活动呢


作者: dp_2006    时间: 2009-3-31 21:34

所以啊, 和尚难搞所以要断他们粮. 同样的钱给普通藏民多好. 现在闹的最凶的就是和尚. 还有最好象基地老大说的, 来个大移民.以现在的科技高原生活并不是什么太难的事情.

引用:
原帖由 glim 于 2009-3-31 01:07 PM 发表




有本事的人就是这么一厢情愿的啊 党组织到是想拉拢下一代呢,不过估计喇嘛不容易被腐蚀啊,资金需求估计要很大,(包括前期筹划的费用)要不要发动个捐款活动呢


作者: ashoftime    时间: 2009-4-1 00:02

引用:
原帖由 dp_2006 于 2009-3-31 05:34 PM 发表
所以啊, 和尚难搞所以要断他们粮. 同样的钱给普通藏民多好. 现在闹的最凶的就是和尚. 还有最好象基地老大说的, 来个大移民.以现在的科技高原生活并不是什么太难的事情.

你没理解藏族的特殊地理环境和文化渊源。
作者: webmaster    时间: 2009-4-1 04:52

高科技研究证明: 低地民族在高原怀孕,损害婴儿的智力与健康。

这个其实根本不用研究,你见过谁(“援藏”人员也好,去做生意的也好)的老婆怀孕了,不迅速回到内地去休养生息的么?DP要是让老婆这么干,还能娶到老婆么?
作者: Cindys    时间: 2009-4-1 15:27

不管怎么样,我不希望西藏从中国独立出去。只要不独立,他民选就民选呗!
作者: tanball73    时间: 2009-4-1 18:11

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: allen8368    时间: 2009-4-1 21:28

这样子好了 在我活着的时候就保持原样不变 西藏也暂时别闹腾了 大家集中全力首府台湾 等我死了那随便他们搞
作者: kuyuxin    时间: 2009-4-2 00:54     标题: 回复 #4 webmaster 的帖子

提法可以继续低下去,早晚会没声音滴,
作者: fantasist    时间: 2009-4-3 12:18

引用:
原帖由 Cindys 于 2009-4-1 15:27 发表
不管怎么样,我不希望西藏从中国独立出去。只要不独立,他民选就民选呗!

民选太可怕了


你看香港回归中国后


共匪不断出招,就是要把它变成跟深圳一样


连一个小地方小特区都不能容忍


西藏那么大一块地方就更别谈了


作者: zhouzhisong1234    时间: 2009-4-3 18:45

说不穷处,,一句话西藏独立是不可能的吧。。
作者: rockjz    时间: 2009-4-4 02:07

我觉得趁着达赖活着把问题和平解决了是最好的,凭着达赖在国际鼓吹和平的名声与在流亡藏人中的绝对地位,一旦达成妥协,基本不会自食其言闹独立,搞极端主义,西藏问题和平解决是很有可能的。可要是达赖死了,流亡藏人极端势力抬头,而中国内部又面临政治改革等巨大问题,中国则有陷于分裂与混乱的巨大危险。
作者: tanball73    时间: 2009-4-4 09:31     标题: 回复 #39 rockjz 的帖子

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: tanball73    时间: 2009-4-4 09:34

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 睡神之神    时间: 2009-4-5 17:39

不知所云,
作者: yuyucaocao    时间: 2009-4-6 00:10

搞不清楚,上帝才知道吧,知道的越多感觉政治越肮脏!
作者: 已注册    时间: 2009-4-7 00:43

这里政治局常委不少
好似西藏是他家里的一样。西藏应由藏人公决。
被统制者常怀一腔统制者的情,此仍自作多情
作者: taoliu    时间: 2009-4-7 21:44

恩恩大都是政治局常委。DP确实不了解西藏,西藏的喇嘛不是政府断他们的粮就能消灭他们的。在西藏,喇嘛的地位比什么政府官员军人。。。的地位都高的多,在公交车上来的当官的或是军人也许不会有人给让坐,但是来的要是喇嘛那肯定大家会争着让。
藏人就是藏人,汉人就是汉人,这就是区别,请不要自己代表了全中国人民。。。。
作者: dedek    时间: 2009-4-7 21:59

非常有意思的贴。想知道楼主是如何看 梅·戈尔斯坦(Melvyn C.Goldstein)那本书的?
作者: bringer    时间: 2009-4-8 03:09     标题: 回复 #10 ashoftime 的帖子

阁下所言难道你自己就不觉得自相矛盾么??
这片土地上没有公民和民主可言 难道我们就不能讨论了么?
另外 汉族人仅仅是生活在这片土地上 而不是你所说的“就是等汉族人真的实现民主了,那么西藏问题就自然迎刃而解了,大抵如此吧”
作者: glim    时间: 2009-4-9 14:51     标题: 政府对待西藏问题很认真,商讨了一年多才干了这几个

“3·14”事件放火犯罪案宣判 2人死刑2人死缓
http://news.qq.com/a/20090409/00 ... .1833_SvrPush_Url.0
本报讯 西藏自治区拉萨市中级人民法院近日公开开庭审理宣判了拉萨“3·14”事件中3起放火犯罪案件,洛桑坚才等5名被告人依法被追究刑事责任。


拉萨市中级人民法院发言人说,2008年3月14日、15日,拉萨市部分地区和达孜县发生打砸抢烧严重暴力事件,期间发生的4起放火犯罪案件,共烧死无辜群众12人,烧毁店铺6家,给人民群众的生命和财产造成了重大损失,严重破坏了社会秩序和安全稳定。其中3起案件已经审理完毕,并公开宣判。另一起案件正在审理中。

拉萨市中级人民法院经审理查明:

2008年3月14日下午,被告人洛桑坚才加入打砸抢烧人群,在拉萨市北京东路、青年路等地对沿街商铺进行打砸。当日14时许,洛桑坚才伙同边吉(萨迦县人,另案处理)进入青年路“宏宇裤业”服装店内,洛桑坚才将店内的衣物点燃,边吉取出随身携带的一瓶汽油泼在火堆上助燃。火势迅速蔓延,致该店被全部烧毁,躲在二楼的该店店主左仁村被烧死,造成经济损失约25万余元。随后,洛桑坚才来到该路段的“牛魔世家”服装店,明知二楼有员工滞留在店内的情况下,将一件白色毛衣点燃后扔到店内货物上,致“牛魔世家”服装店被烧毁,造成经济损失约1132万余元。洛桑坚才放火致1名被害人死亡,烧毁两家店铺,致财产遭受重大损失,其行为已触犯刑法第一十五条第一款之规定,构成放火罪。洛桑坚才犯罪情节恶劣,后果特别严重,社会危害极大,罪行极其严重。法院依法以放火罪,判处洛桑坚才死刑,剥夺政治权利终身。

3月15日,拉萨市达孜县发生打砸抢烧严重暴力事件。被告人落牙、刚组、达瓦桑布等人于当晚砸开位于达孜县德庆镇318国道德庆村路段北侧的“五羊本田、嘉陵摩托车专卖店”进入店内后,落牙将店内的电视机、电瓶充电机扔到店外,刚组用达瓦桑布提供的打火机点燃装有易燃物清洗剂的铁罐,引燃胶垫等物。落牙将店内的易燃物堆放到一起,让刚组放火点燃,并将燃烧的胶垫等物扔到该店通往二楼的楼梯处,向火堆喷洒清洗剂助燃。当火势蔓延时,落牙又从达瓦桑布砸开的“ 溢香馒头、压面店”搬来两个煤气罐扔进火堆中助燃,致使“五羊本田、嘉陵摩托车专卖店”被完全焚毁,躲在二楼的店主梁智伟及其妻子吴红霞、儿子梁超凡和员工茹金亮、张勇涛5人被烧死。落牙、刚组、达瓦桑布故意放火烧毁他人商店,并造成五人被烧死的严重后果,其行为均已触犯刑法第一百一十五条第一款之规定,构成放火罪。犯罪情节特别恶劣,后果特别严重,社会危害极大,落牙、刚组的罪行极其严重。落牙在共同犯罪中的作用更为突出,其行为与被害人死亡结果之间存在直接的联系。刚组、达瓦桑布在导致被害人被烧死的作用上相对小于落牙。法院依法以放火罪,判处被告人落牙死刑,剥夺政治权利终身;判处被告人刚组死刑,缓期二年执行,剥夺政治权利终身;判处被告人达瓦桑布无期徒刑,剥夺政治权利终身。

3月14日下午,被告人旦增平措进入拉萨市青年路“红光服饰”店内放火,用随身携带的打火机点燃挂在店内的一件白色衬衣和一条裤子后逃离,致“红光服饰” 服饰店和紧邻的“花花公子”服装店被烧毁,躲在二楼的店主刘国兵、王新平夫妇跳楼逃离时受轻伤,女儿刘娟被烧死。两店被烧造成经济损失约90万元。旦增平措故意放火造成1人死亡、2人轻伤和直接经济损失90万元的严重后果,其行为已触犯刑法第一百一十五条第一款之规定,构成放火罪。旦增平措的犯罪情节恶劣,后果严重,社会危害极大,罪刑极其严重,论罪应处死刑。鉴于旦增平措系受人鼓动、唆使参与打砸抢烧活动,归案后认罪态度较好,对其判处死刑,可不立即执行。据此,法院依法以放火罪,判处被告人旦增平措死刑,缓期二年执行,剥夺政治权利终身。

拉萨市中级人民法院发言人表示,此次审理宣判的3起放火案件,是拉萨“3·14”事件中危害后果最为严重的部分案件。“五羊本田、嘉陵摩托车专卖店”被烧死店主一家3口人和2名员工,其中小孩出生刚满8个月。“宏宇裤业”服装店店主被烧死后,家人生活陷入困境。“红光服饰”店店主被烧死的女儿年仅19岁。被告人的手段残忍,罪行令人发指。发言人指出,法院在审理上述案件时,始终坚持宽严相济、“严格控制和慎重适用死刑”的刑事政策,判处死刑的2名被告人均系罪行极其严重、不杀不足以平民愤的犯罪分子。对于有法定、酌定从轻处罚情节的被告人,依法予以从轻处罚。

发言人还表示,法院对以上案件的审判程序严格依照中华人民共和国刑事诉讼法的规定,公开开庭审理,法庭为被告人配备了藏语翻译,各被告人的辩护律师都充分发表了辩护意见,被告人的诉讼权利得到充分保障,民族习惯和人格尊严受到尊重。
作者: dp_2006    时间: 2009-4-10 00:31

藏人和汉人是有区别的, 这我也承认滴. 不过难道不能变的么. 想想30年前就算是汉人的言行, 你拿到现在不也是怪物一个么. 所以要慢慢等咯. 我看DL是没啥希望了, 还是回阿三那边养养老算了.

引用:
原帖由 taoliu 于 2009-4-7 05:44 PM 发表

恩恩大都是政治局常委。DP确实不了解西藏,西藏的喇嘛不是政府断他们的粮就能消灭他们的。在西藏,喇嘛的地位比什么政府官员军人。。。的地位都高的多,在公交车上来的当官的或是军人也许不会有人给让坐,但是来 ...






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