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标题: 中日百年恩怨,就此屈辱了结? (保钓论坛重新开张) [打印本页]

作者: bcz123456    时间: 2008-6-25 21:26     标题: 中日百年恩怨,就此屈辱了结? (保钓论坛重新开张)

保钓论坛重新开张  http://www.cfdd.org.cn/html/news.html


中日百年恩怨,就此屈辱了结?



 ——介绍几篇关于钓鱼岛的文章



  
  按:当韩国政府喊出为保卫独岛“不惜与日本一战”的时候,连台湾总统马英九都喊出为保卫钓鱼岛“不惜与日本一战”的时候,被称为经过30年改革开放已经强大起来的中国大陆,各大网站却在大肆删除国人呼吁保卫东海保卫钓鱼岛的文章!钓鱼岛和东海,那是相当于三分之一中国的辽阔海域啊!那是被称为“第二个中东”、支撑中华民族未来百年发展的生死资源啊!那是中华民族子孙后代生存的唯一依赖啊!在陆上资源经过30年已经被外资掏空的情况下,中华民族子孙后代唯一的生存依靠,就是祖先留下的钓鱼岛和东海那片海洋资源了! 如果再丢掉这最后的生存依靠,中华民族将不战自乱,不战自毁,不战自灭!历史上中国先后两次抗击日本侵略将完全失去积极意义,日本得到的已经远远超出两次侵华战争的战略目的!一条断腿,百年危亡,可谓是冥冥中的劫数和报应!当初中国为了讨好美日等西方国家,于80年代把毛泽东留下来的强大国防工业尽数摧毁的时候,全国几乎是一片欢呼。而恰恰在这个时期,包括美日在内的世界各国军事技术连上几个台阶,日本也一跃成为新的军事强国,于90年代强占了中国钓鱼岛,现在又开始强占中国东海资源。
    在捍卫民族利益方面,中国大陆居然不如台湾强硬,这是为什么?如果仅仅是不强硬也就罢了,中国人民的自发组织也能保住钓鱼岛!可是中国大陆对内却是十分强硬,严禁关于钓鱼岛和东海问题的所有民族主义呼声,这又是为什么?是什么因素造成了中国如此软弱?为什么一方面说改革开放使中国空前强大了,另一方面又在大片大片地丧失领土?中国究竟怕日本什么?包括这次在内历史上三次中日冲突具有一个共同特点,就是打都没打就放弃了。第一次是晚清时期没打就放弃了硫球群岛;第二次是民国时期没打就放弃了东三省;这第三次又是没打就放弃了钓鱼岛和东海。有人可能会说,我们并没有承认钓鱼岛和东海属于日本,有没有外交承认和是不是军事放弃是两回事,蒋介石放弃东北后也没承认东北属于日本。并且放弃的理由也完全相同,都是为照顾“中日关系大局”。前两次照顾“中日关系大局”的后果大家已经看到了,都是差点儿亡国灭种。这一次照顾“中日关系大局”的后果难道会例外?比较一下日本对中国三次侵占的历史就会发现,中国对日本一次比一次怕的更加厉害。上次丢掉东北后中国人还坚持要和日本人去“国联”打官司,现在丢掉钓鱼岛不仅不和日本去联合国打官司,还要帮助日本成为联合国常任理事国。中国究竟害怕日本什么?
    不要用一句简单的“卖国”口号来逃避,世界上没有一个政府愿意卖国,就如同世界上没有一个商人愿意赔钱一样。如果说集权专制的结果就更是放屁!东条英机和希特勒更是集权专制,他们差点儿把日本德国变成世界上最大的国家。
    答案在哪里以后再讨论,在此我们只想请40岁以上的中国人扪心自问地说一句良心话:当打着以经济建设为中心的口号摧毁中国国防工业的80年代,你有没有欢呼拥护过?



注:下面5个帖子《当前中国左派和右派的斗争(节选)》《钓鱼岛和东海协议:失败的中国外交》《中韩对日争端的不同做法》《保钓联合会论坛最后一帖》《文革后国防工业部分项目下马清单》,其中《钓鱼岛和东海协议:失败的中国外交》中的某些观点,特别是认为中国现在不具备收回钓鱼岛能力的观点,我们绝不同意,引用该文只是借用其史料,特此说明。


资料一:
                     当前中国左派和右派的斗争(节选)
                                   张宏良
    20世纪末的中国,是全世界唯一的一个领土被战败国占领的国家。世界上从来都是战胜国占领战败国的领土,就像俄罗斯占领北方四岛一样。可是九十年代的日本却跑到中国内海来划边界线,并且我们按照日本划分的边界线,提出共同开发本来属于我们中国的资源,日本都不肯答应。按照《联合国海洋法公约》的规定,中日边界线是冲绳海槽,东海资源完全是我们的内海资源,共同开发已经是引狼入室,这条狼却还要把主人彻底赶走。在与日本有领土纠纷的3个国家中,俄罗斯控制着北方四岛,韩国控制着独岛,唯有中国的钓鱼岛是日本控制。今年日本渔船进入北方四岛,俄罗斯的回答就是击毙渔民扣押渔船;日本考察船声称要进入独岛进行科学考察,日本船还没有动,韩国海军就已经齐出动,誓言要“与日本不惜一战”;可是在同样领土纠纷的中国却是另一番景象。
    1996年日本占领钓鱼岛后,民间发起了轰轰烈烈的保钓运动,香港烈士陈毓祥舍弃万贯家财和富豪地位血洒钓鱼岛,亿万中国人民义愤填膺,全国学子准备游行声讨,大陆的右派精英也是齐出动,只是不是针对日本而是针对同胞,是出动到各大高校演讲,声称领土纠纷是政府的事情,劝说学生不要被左派所利用,号召学生的本分就是读书报国 。“学生的本分就是读书报国”!这个中国现代史上人们最为耳熟也是最为痛心的历史口号,在当时被精英集团喊得响彻云霄!直到今天,谁喊保卫钓鱼岛谁仍然被右派精英骂作“粪青”。美国人一看中国人如此好欺负,也背信弃义趁火打劫,国会于当年通过了“美日联合保卫钓鱼岛”的法案。而在此之前的七十年代,美国政府曾公开宣布日本不拥有钓鱼岛主权。
    钓鱼岛意味着什么?不仅意味着领土、主权和尊严,还意味着超过中国大陆资源蕴藏总量的巨大资源,被联合国亚洲及远东经济委员会称为“第二个中东”的惊人的矿产油气资源!21世纪,世界经济发展的支撑点,已经由陆地转向海洋资源,丢掉钓鱼岛,中华民族将彻底丧失资源的回旋余地,相反,日本将由一个资源贫国转而成为超过中东的资源富国, 中日之间多年的历史宿怨,到此可以说是输赢已定生死已判:中国输了!中国人真是不甘心啊!战胜国被战败国瓜分领土,已经是人类历史上空前绝后、绝无仅有的耻辱了,况且被瓜分掉的还是中国未来百年生存发展所依赖的生死之地!


 


资料二:



 钓鱼岛和东海协议:失败的中国外交



来源:乌有之乡  作者:伏波



    中国对于与日本之间的领土争议采取的一贯态度是:搁置争议、共同开发(邓小平亲定)。理由是,目前这个问题解决不了,那么就留待以后解决,而且“后代的人更有智慧(邓小平言)”来解决之。对此,有人评论说,搁置主权是有勇气的表现。问题是,假如中国的对手日本没有搁置主权,假如后代的中国领导人比前代更加缺乏智慧,中国将何以自处?


……


    谈到共同开发。中日两国均为《联合国海洋法公约》的缔约国,中国主张200海里专属经济区、同时依照大陆架优先原则,对350海里大陆架主张排他性资源独占权,与法有据。按照公约的科学界定,日本的海洋经济权利仅止于琉球群岛西侧20海里处的冲绳海槽,此处水深达2,000多米,是中国东海大陆架的自然终结点,是与日本冲绳群岛之间天然的地质分界线。但日本根本不理睬《联合国海洋法公约》,认为应当与中国共同拥有东海大陆架,进而擅自画出了所谓“中间线”,企图侵吞属于中国的海洋资源。国家间开展经济合作本无可非议,但必须明确主权和资源权的归属,否则不能进行所谓的“共同开发”,否则将造成既成事实的印象,为日后解决主权争议平添无穷的麻烦。此次中日达成东海协议,完全体现了中国单方面“搁置争议,共同开发”的意愿。 中国同意日本参与“共同开发”即便是按照日本单方面画出的中间线也完全属于中国的春晓油气田,这样的让步莫名其妙,中国又得到什么呢?



    中国政府对自己做出的让步显然并不理直气壮,否则不至于要求日本方面对协议文本严加保密。这种做法本身就足以令人生疑,而且,这种仅仅是用来蒙蔽国人的做法,丝毫无助于促进中国的国家利益。如果东海协议是中国外交的胜利,有什么不能够向国民公开宣示之处?!从中日双方透露出的有限信息中,看不出日本方面做出了什么让步。而且从技术上讲,即便日本有所谓的让步,比如从中间线稍作退让,中国的损失也是实质性的。这是因为,中国从未提出超出国际法依据的过分主张,而日本则是强词夺理,试图把毫无法律依据的中间线强加给中国;即便日本方面有所后退,其主张仍然是过分的、与法无据的。
    当然,中国似乎也不是一无所获,而是通过自身利益的重大让步,把东中国海建成“和平之海、合作之海”,改善了中日政治关系。作为回报,日本首相福田康夫欣然决定出席今年8月北京奥运会开幕仪式。中日关系是因中国付出利益上的重大代价从此改弦更张?至少官方控制下的媒体是在刻意向国民兜售中国“外交成就”将实现的愿景。如果中国官方把这样的外交面子工程也当成切实的外交成就来大肆吹嘘,那只能说是世界外交史上的奇闻,也是对中国人民智商的侮辱。难怪有评论认为,中国是得到了面子,而日本是得到了里子。


……


    大清腐朽没落,导致中国失去琉球,今日之中国决不能再失去钓鱼岛及其附属岛屿,否则无法向子孙后代交待。此次台湾派出军舰首次进入钓鱼岛,为保钓船护航,这是划时代的壮举,值得高度赞扬。反观中国大陆,号称迅速崛起,国内生产总值已压倒德国,不日将超日赶美,却噤若寒蝉,无所作为,令人齿冷。


以上为摘要


全文见钓鱼岛和东海协议:失败的中国外交


 



 


资料三:


                       中韩对日争端的不同做法


                   一、韩国人教给中国人怎样保卫领土


    类似中日钓鱼岛这样的争端,其实早在韩日之间上演过。韩日之间,有一个小岛,长不过200米,全是礁石,不生草木。韩国人称之为独岛,日本人命名叫竹岛。这个小岛在韩日关系中的地位,恰如中日之间的钓鱼岛。二战前,日本占有该岛,独立之后的韩国宣布对该岛拥有主权。    


    日本人保卫领土的决心在钓鱼岛问题上给中国人留下了深刻的印象,而当初他们也是以这样的决心去保卫竹岛。他们把这一问题写进教课书,并且在一切可能场合宣布自己对竹岛的主权。与此同时,1953年5月,日本右翼人士趁韩战正酣,登上了这个无人小岛,修建了标志物。这一切,与日本人在钓鱼岛问题上的做法如出一辙。只不过当初他们遇到的是刚直的韩国人而不是温和的中国人。中国在类似的情况下选择了“顾全中日关系大局”的做法,仅仅发出抗议,听任日本人出动军舰对钓鱼岛的实际占领,并且严控国内的保钓人士,以防他们做出“过激”行动。而韩国人是怎么做的呢?    


    在日本人登上独岛之后,一个23岁的韩国青年洪淳七趁韩战进行间枪支管理不严,通过非法手段采购了一批枪支,召集几个热血青年,渡海登上了独岛,赶走了日本人,在岛上升起了第一面韩国国旗。在那之后, 洪淳七靠着一杆步枪,独自一人,守卫独岛三年八个月之久。在他的日记里,载着无数次和日本舰艇、渔船对峙的记录。直到1956年,韩国政府从韩战中脱身出来,派出海上警察守备队上岛,洪淳七才结束了神圣的“守土护国大业”。 韩国政府不仅没有惩罚他的“无法无天”行为,反而颁发勋章,表扬他的爱国行为。


    目前,韩国军队已牢牢控制了这个小岛。韩国在独岛长年派驻34名警察,同时配置了驱逐舰、快艇、直升机,随时戒备日本渔船和海军舰艇的侵犯,令日本船只不敢轻易越过雷池一步。日本人除了口头抗议,别无他法。


    我写过一些关于韩国文化韩国精神的文字,网友的评论里有许多指责我对韩国精神的揄扬,认为是夸大其辞。可惜,在抗日战争中我们没有出现过安重根,在抗日战争后我们没有出现过洪淳七。


    不知道有没有人注意到,在日本与周边国家的领土争端中,只有对中国占有上风。面对被俄罗斯占领的北方四岛和被韩国占领的竹岛,日本人都不得不忍气吞声。


               二、日本对“温和的中国人”和“冲动的韩国人”的不同反映


    与温和的中国人相比较,韩国人的一些做法看起来确乎太冲动、太孟浪、太不理智。每个人都知道韩国的崛起和繁荣离不开日本。韩国和日本还同属美日韩军事政治同盟。韩国对日本的依赖远大于中国对日本的需要。 可是韩国人从不掩饰对日本的仇恨,在对日关系上从来不会因为顾全大局而做任何让步。他们表达对死不认错的日本人的愤怒,从来是点火就着,怎么激烈怎么来。日本那边在历史问题上稍稍做一点手脚,韩国这边立刻就烈火燎原,杀声振天。 小泉参拜靖国神社后,20名身披国旗的韩国青年聚集在汉城的“独立门公园”,大声抗议后用刀把自己的小指头剁下,装在信封里寄往日本驻韩国大使馆。九名韩国人集体绝食,要求日本道歉。韩国政府立刻采取最为强硬的外交行动,召回驻日大使。无数韩国人上街烧毁日本国旗,开展抵制日货行动。


    而中国人呢?还是只有人大发表个声明。同时对民间舆论大力压制,有的网站怕惹麻烦,发表声明:本站不欢迎对日话题,见贴即删。


    韩国人不会象中国人那样地别出心裁,把日本人分为一小撮战犯和广大善良的日本人民。他们恨所有日本人,甚至恨乌及屋,拒绝日本人的一切。 在韩国,如果谁买了一辆日本汽车,过不了几天,这辆车的玻璃、轮胎、外壳就会一一被人砸坏。在韩国的香烟摊上,往往帖着“不吸日本烟”的标语。韩国政府立法限制日本流行文化在韩国人传播,不许韩国人看日本电影,听日本歌曲。 在中国明星赵薇用日本军旗作为自己的装饰时,韩国名星金喜善却因为有人要求她用日语道别而被激怒。


    在中国政府声明对日索赔是个人行为,政府不加评论的同时,1992年,韩国外长李相玉明确要求日本政府向战争受害者及其家属进行赔偿,韩国政府为此成立了解决该问题的专门班子。


    在中国学者提出支持日本成为安理会常任理事国前后,韩国国会全体通过决议,敦促政府展开运动,阻止日本成为常任理事国。


    在所有对日争议中,韩国人和韩国政府都是针锋相对,寸步不让。按照中国人的判断,这些举动都是属于小不忍则乱大谋,都是属于给两国关系制造麻烦,都是不理智、不沉着、不智慧,势必影响两国政治关系的大局,势必损坏日韩经济贸易关系,到头来害了自己。


    奇怪的是,韩国人的刚烈居然并没有影响韩日关系的“大局”。日本人频频向韩国人示好,日韩经贸关系飞速发展。早在1995年,双边贸易额已达485亿美元。两国还一起举办了世界杯。


    更为奇怪的是,死不道歉的日本人居然单单向韩国人道了歉!1992年,日本首相宫泽喜一在出访汉城的三天里,先后8次表示谢罪。1998年,韩国总统金大中对日本进行了为期4天的访问。访问期间日韩发表了联合宣言,日本首次承认了对韩国的侵略,并正式道歉。


    时隔不久,中国国家元首正式访日,由于日本对韩道歉在先,国人普遍认为日本会对华道歉。然而,中国国家元首逗留日本多日,日本人坚拒向中国道歉。中国政府颜面丧尽。


    这一次,中国人的温和不但世界看不懂,连中国人自己也看不懂了。


 


资料四:


                 文革后国防工业部分项目下马清单


一、已经开始投入使用的“运10”大型喷气式飞机下马。


二、截至1982年,中国空军总计下马项目31项


其中主要有:


1、远程轰炸机;


2、对地强击机;


3、空中优势战斗机;


4、大型军用运输机;


5、武装专用直升机;


6、地空远程、中程、近程导弹。


三、截至1982年,中国海军总计下马原定项目11项


其中主要有:


1、包括现在才出来的“093,094”;


2、“092G”大型导弹SLV驱逐舰;


3、中国早期航母。


四、截止1982年,第二炮兵部队下马项目多达45项


其中主要有:


1、包括了多弹头形式的“DF6A”固体发射的“DF7A”“DF12”空射火箭;


2、直-7下马;


直-7是中国空军原定于设计制造,用来替换早期研制的mi4即直-5使用的。他的最大运载能力与适航性。均达到了俄罗斯产米8的基础。而在同时代出现的法国AS332。其性能与直-7设计参数十分接近。1975年定型后,在1978年原计划投入试验生产。但是,1978年一声“春雷”把这个“文革产物”下马了。


3、直-8下马;


直-8是中国早期设计的武装专用直升机。其设计类似前苏联设计的米24。其性能绝对可以与当时欧美国家的武装专用直升机匹敌。原定于1979年试验生产!“一声春雷”后,1980下马。原型机于当年被解体。


4、歼8II一拖再拖;


歼8战斗机,并不是今天我们看到的I型。而是在1974年就定型的歼8II。虽然中国国家军事刊物,对此作出了“技术处理”但是,早期设计的痕迹依旧显露了歼8II不属于80年代的特征。按照正常计划。1982年应该上马的并不是后来再一次从新翻新“放大样”长须鲸I,而是歼8II。但是那个时期没有“洋人”认可是很难设立项目。因此1984年在美国格鲁门公司首肯下,定型并且与格鲁门公司联合改进“和平典范”计划,也称“军刀1”,中国空军为此耗费了10年的拖延时间。


5、歼9样机免遭解 ;


歼9战斗机设计定型与1975年。这是中国早期设计的前鸭翼布局的战斗机。其设计原好与歼8。是用作中国主力制空战斗机的项目。与同时代出现的美质F14A,法国幻影IIIV。都是同一个级别。其性能与作战能力均不再后者之下。原定于1979年生产的歼9战斗机,随即在“一声春雷”下,被下马,原型机按照要求应该在当年内解体。好在有良知的中国设计者,保留了它。使得今天你可以在航空博物馆见到他的身体。


6、歼10亦搁浅 ;


原计划的歼10战斗机,是在歼9基础上的持续研发的他的气动布局远比现在的半以色列,半F16要好很多。采用大批的当时较为先进的设计。其技术注源含量不低于同时期出现的美质F16A,F15A。而且他是中国早期设计定型重型制空战斗机。但是,一声春雷后,它被迫搁浅。好在以色列人慧眼!看上了它。把它拿过去。他才侥幸逃脱。


五、多项核潜艇项目被取消


1、093核潜艇计划,是中国海军早期定型项目。


这个项目包括双壳耐压壳体建造。流式冷却散热核技术。潜射早期导弹。鱼雷10A尾流指导武器,反舰鱼雷管道发射导弹。CH1型作战指挥中心系统,K1型水下无反馈卫星接受系统。自导鱼雷规避系统。等等13项重要科技。094型是同时期定行的。他采用前者同类型类似的核技术。而且加入了消音瓦概念。是早期设计核潜艇中的佼佼者。对比美国70年代的核潜艇,它绝对不逊色与“培临斯”级。如果按照原定计划,它将以中国最习惯使用的方法“边设计,边改进”。顺延到80年代,他的能力与凶悍可见一斑。。但是“一声春雷”1981年它与她的姊妹093被搁浅。而随后应该在1982原定上马的095,096级核潜艇。均在1980年被“一声春雷”取消。


2、反导反变蒙尘垢


(1)反导计划。中国早期设计于上海的卫星试验中心,曾经设计并且在西昌发射了1箭多星。而DF6型弹道导弹是中国研制的早期最大的3枚搭载弹头计划。这是中国在即人造卫星出现以后,又一次叫美苏震惊的举动。它的出现将是的中国获得与美苏几乎同步的“多弹头”能力。而且它具备了“二次载入”机制。这是美国在1979年才开始引入的。一声春雷下,它砰然倒地,被作为“文革产物”肢解,1998年,竟然有人在废旧纸堆里面找到了他的设计原型图纸。上面占满了污秽。


(2)、DF7惨遭肢解被销毁


DF7计划,是中国毛时代的“文革产物”,是最应该被“扼杀”,被“消灭的”。他的最大搭载能力达到6枚弹头。每枚当量12万吨。在搭载3枚弹头2枚欺骗弹头之际,他的最大飞行距离,抱歉!已经可以覆盖美国全境。而他的指导机制采用了惯性导航引导指导技术。这是中国首批采用这样设计的导弹。而同时期美国、苏联也开始采用。但是,好呀!西方国家终于看到在“一声春雷”下,他被肢解销毁。


3、大型驱逐遭雷轰


大型驱逐舰计划。这是中国海军自49年开始,仅有的一个大型水面舰艇计划。他是在原有基础上,从新设计完成。为了适当解决当时南部中国海域与越南问题。威慑南亚国家。延续扩展12海里。使用的。他的设计与法国海军的同时期“花月”,“梅临”级同等。采用了早期的箭楼和体结构,引入了作战指挥中心结构。为此研制了大型平板雷达即最早期的多普勒三座标雷达。他是相控阵技术的前身。而美国海军斯普鲁恩斯与1975年建造。1978年下水。他是第一艘安装了A型早期相控阵的美国海军驱逐舰同时也是采用了大平板三座标多普勒技术。但是中国原本与他同级别,同档次,同等能力的。准宙斯盾驱逐舰。在“一声春雷”下。连图纸都没有留下。


4、两个民用也不准生


在那个一声春雷年代,唯一很少遭到打击的就剩下民用火箭了,因为他不至于引发西方“盟友震惊”,但是即便如此,1975年定型的2个型号大推力1吨级火箭,也都在一声春雷下得到了超生。


5、10年未造一核潜


中国在“一声春雷”中结束了自己军事技术的先进以后,在1997年,1998年与俄罗斯联合研制(实际引进俄罗斯技术),使得093级核潜艇达到俄罗斯VIII级技术标准,但是这与它早期设计中标准几乎倒退了1个量级别。094也是如此。而中国海军为此却拖延了整整17年。在这17年内。美国海军发展了约6代。俄罗斯海军3代。法国海军2代。英国2代。而中华人民共和国,从1979-1989年,没有制造过1艘核潜艇。


 


资料五:


                       保钓联合会论坛最后一帖


       [本文网址:http://bbs.1931-9-18.org/viewthread.php?tid=241063]


    6月18日下午,因东海及钓鱼岛问题中国民间保钓联合会前往日本驻华使馆抗议,在路上接到网友电话,反应联合会网站无法登陆了。抗议回来之后,才知道是域名服务商北京新网数码信息技术有限公司(http://www.xinnet.com/)将联合会网站关闭了。


    拨打该公司客服电话95105767,经员工109答复,说联合会论坛上《中国民间保钓联合会致中央军委公开信》为非法信息,需要删除。该公司还发来一封保证书要求联合会签署。内容除了要求联合会承认错误之外,还要保证今后不得再出现任何违法违规内容,否则永久性废除联合会的域名解析服务,且不必退还域名服务费用。


    我要求该公司发传真过来,说明一下《中国民间保钓联合会致中央军委公开信》触犯了那些法律法规,但遭到该公司拒绝。我问是否可以和该公司领导沟通一下,也遭到拒绝。


    我答复对方,《中国民间保钓联合会致中央军委公开信》我们绝对不会删除,也不会签署保证书。该公司答复说,关闭程序已于6月18日9:22操作,将于4--72小时内生效。现在联合会论坛虽然还可 以登陆访问,但4--72小时之后,联合会网站将被关闭。


    中日刚刚就东海问题达成所谓原则共识,联合会论坛却被关闭,费解!关闭网站不给任何通知,费解!而《中国民间保钓联合会致中央军委公开信》作为正常反映民间呼声的文章又触犯了那些法律法规,这更让人费解!


    眼看距离网站被限制关闭的时间越来越近,这一帖也许是我们所能发出的最后一帖。


    中国民间保钓联合会作为民间自发爱国活动中的一面旗帜,在捍卫民族尊严国家利益中一直走在最前线。而联合会网站经历了多年的风雨,见证了民间爱国热潮的一次次蜂拥壮大,承载了爱国网友们一次次群情激昂与声嘶力竭。然而,今天,就在眼看着将东海拱手让人的东海协议签定之后,就在日本这强盗般志得意满的笑意被永远定格的之后,就在我们聆听着东海被撕裂的悲鸣,就在我们凝望着钓鱼岛渐行渐远的哭泣的此刻,我们也即将失去我们的这一方阵地,哪怕胸中涌动着无限悲情却即将要被迫失语,


    最后一帖,长歌当哭,为我保钓兄弟,此时如同眼看着我们日夜牵念的爱人被人掳走,我们却被缚住了手脚,并且还眼看着要被割破喉管不能发出一声呼唤与呻吟,那么,以后的漫长爱国之路,我们又要如何坚强同行?


                                            2008.6.19


 


 


公仆遮上主人的眼睛,堵上主人的嘴,束缚住其手脚,然后伙同强盗将主人的财产掠走……这不是一般的里应外合,这是用强力胁迫主人,以助强盗抢劫的公开帮凶!


 


满江红 东海   (作者:梁山雪夜)


恨水茫茫,月落时,惊涛还响。


游何处,愁云卷雪,任风激荡。


一百年耻生复死,三万倾悲酒翻浪。


无须想,有羞愤难当,焉能忘?


我之家,谁之园?我之国,谁之壤?


泣庙堂高远,奸蛮难量。


愧对祖宗遗祖业,当把疆域换疆场。


挥不尽,凭热血东流,朝天唱。


文见:满江红 东海…


作者: bcz123456    时间: 2008-6-25 21:29

长歌当哭!
挥不尽,凭热血东流,朝天唱.......
作者: qxl87525    时间: 2008-6-26 06:55

我杂不明白每次有什么中国的国际敏感问题出现  这里都有他的消极声音  能给个解释吗 为什么没有好一点的呢 从唯物辨证来看 他们中总有好的吧


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哪天要是胡总温总被和谐掉,本站就保留胡总温总的声音。

作者: dbq6626    时间: 2008-6-26 07:16

不知大家对中国的实力,有多少了解?

80年代下马那些文革中定下的不顾自身实力,不讲科学的计划,是非常英明的决定
运10永远也就是个神话,中国自己研制?

FQ误国不是一句空话,参见旧日本军国主义,日本成功了吗?
作者: dbq6626    时间: 2008-6-26 07:45

上个实际80年代和90年代初,大规模的裁减军队和军费,为之后中国经济的崛起,奠定了基础。那些好高务远的军事计划,有实现的可能吗?直-7,J9,强6,运10等等这些计划,写这篇文章的人到底有多少了解?


 


先说一个直升机,直到2008年的今天,中国依然连直8,直9这两种号称“国产”的直升机,都需要进口关键部件,难道写这篇文章的人,可以天真的以为1978年的中国,能把那些军方提出的纸面目标实现?


 


 再说一个运10,这是一个无数FQ的又一个神话,在下面贴一个转贴吧


 


 最后再说说海军,那可怜的,落后的海军,在下一位姑父,是文革前清华最后一批正常毕业的知识分子,中国从那时起所建造过的潜艇,都有他的参与。数月前在下曾去拜访,请教了他很多问题,他给我说到:80年代和90年代初的确非常的困难,039,整个从设计到建造出第一艘,国家只给了8个亿,多了一分钱也没有,虽然039并不是那么先进,但也为后面的039A和039B,提供了基础;现在钱多了,也是该补一下历史的欠帐了,但是话又说回来,如果没有那个时期军费的裁减,也就绝对不会有最近这10年的飞速发展。SO,“093”?“大型驱逐舰”?


 


 FQ之所以是FQ,是因为他们根本就不想去了解真实,我们能说FQ不爱国吗?不能;我们能说义和团不爱国吗?也不能。但是,义和团能救的了国家吗?我相信大家会有自己的答案。



[ 本帖最后由 dbq6626 于 2008-6-26 03:46 AM 编辑 ]
作者: dbq6626    时间: 2008-6-26 07:47     标题: 运10在技术要求上所存在的问题

投资和技术比较复杂的大工程必须经过按照需求进行系统和科学论证的过程,与运10同时期提出项目的核电站和远洋测量船工程都是经过了系统的论证,在有目的、有需要、有用户和有步骤的前提下这些项目才获得了最后的成功。运10在提出项目的过程中恰恰缺乏的就是这样的论证和科学的发展观点,运10项目最初提出的依据只是国家领导的“最高指示”精神,而文革期间浮躁的情绪又使上海飞机厂直接开始了大型飞机的研制。运10的用途当时基本被局限在作为领导专机以扩大中国国际影响这个方面,以领导专机为设计目的不但对飞机规格和尺寸的选择造成了明显的影响,而且在研制过程中明确提出的不考虑飞机经济性的要求又对运10的后续发展带来了灾难性的后果。

运10飞机的设计中虽然参考了国内使用的波音707、“三叉戟”等多个型号的设计经验,在总体上确实也体现出了中国设计师独立的想法和创造精神,但是中国落后的基础工业在材料和制造工艺上却无法满足运10这样大型飞机的制造工作,运10原型机的基本技术标准实际上要明显的低于在飞机设计上所能够达到了技术水平。国内科研单位因为极其缺乏大型飞机的结构和气动方面的设计经验,所以运10在设计上广泛的参考了我国引进的国外机型和技术,运10的机身和机翼的结构设计大幅度参考波音707(试飞时也是以707作为原准机进行技术摸底和领先验证),而适合高速飞行的机翼尖峰翼形在设计上则参考了我国引进的“三叉戟”1E客机。运10设计过程中参考和借鉴西方大、中型喷气客机的技术在吸收了国外先进飞机设计经验的同时,也不可避免的在飞机设计中体现出了与国内采用的苏式标准不同的西方技术和工艺要求,而国内以苏联早期技术转让为基础建立起来的基础工业很难满足运10设计上所提出的要求。运10的技术要求与国内基础工业和工艺水平上存在有明显的差距,单纯从设计上可以说是基本成功的运10飞机从制造的角度来看,在材料、工艺、装配方面存在非常多的应付成分(如航材、蒙皮、起落架的设计和工艺),设计上对于制造能力被迫所进行的妥协也使运10飞机的实际技术标准与设计指标之间存在很大的差距。

中国航空工业在发展运10时的技术基础条件

运10飞机的发展是中国航空技术在困难条件下所进行的一次巨大的跨越,运10的设计和试飞证明了中国航空技术人员有能力设计高度复杂的大型飞机,中国航空工业系统在基础薄弱和条件非常简陋的困难情况下,通过不懈的努力在中国大型飞机技术发展中完成了近乎于奇迹式的成果。运10的发展是中国航空工业的骄傲,也是中国航空人的骄傲,但是目前在部分舆论上却存在有一个将运10无限制拔高的趋势。运10所取得的巨大成绩是是有目共睹的,但是透过这些成绩和光环也应该看到运10飞机在材料、设计、动力等方面仍然存在有明显的缺陷,很多关系到型号技术基础的技术难关和试验工作仍然没有得到解决。运10所获得的技术基础只是一架用以进行技术发展的验证机,很难作为真正的民航客机或军用运输机来实际应用,但是目前所出现的一些论述却将运10的兴衰与中国大飞机的发展直接联系到了一起,出现了一种只要运10坚持下去,那么中国的大型飞机发展就完全没有问题的舆论趋势。在很多强调运10对于中国民航飞机技术发展的文章中,最常用的比较就是以运10项目提出的时间只比欧洲联合发展的空中客车A300晚两年的这个时间差距,来证明运10与欧洲国家联合建立的空中客车飞机公司的起步基本相同。这个比较粗看起来确实有着一定的合理之处,但是在实际上却是一个完全偏离基本事实的误导!

欧洲的空中客车公司的建立时间确实不比我国开始进行运10开发要提前多少时间,但是欧洲组成空中客车公司的英国、法国和联邦德国本身就有非常雄厚的航空技术实力,即使不考虑欧洲国家之前曾经生产过的几十万架各种飞机所获得的经验和航程技术基础,仅仅是在A300发展之前西欧国家所发展的喷气式客机就有多种型号投入了使用,英国研制了“三叉戟”、BAC-111、VC-10、“彗星”,法国研制了“水星”、SF210“快帆”,英国和法国还联合研制了可进行跨大西洋飞行的超音速“协和”客机,这还没有考虑到同时期所发展的螺旋桨动力的客机和作为军事用途的运输机。组成空中客车飞机公司的西欧国家无论在民用还是军用航空技术上都具有很高的发展水平,在型号应用经验和各方面的技术储备上远远不是中国航空工业所能够比拟的。

英国和法国这样的西欧发达国家并不是没有独立开发大型民航飞机的技术实力,欧洲联合组成空中客车公司最根本的原因是因为民航客机的发展投资越来越大,而欧洲各国分别研制的飞机如果集中起来瓜分有限的市场份额,那么单独一种机型的产量都无法真正达到经济规模。欧洲的英国、法国(后期又加上联邦德国)政府根据各国飞机公司互相间存在恶性竞争,而美国航空企业的不断壮大又在逐渐蚕食欧洲民航飞机的市场的情况,为了在激烈的市场竞争中维持欧洲民用飞机设计和制造体系的生存和发展,欧洲三国政府才同意联合组织空中客车飞机公司来集中分散的研制力量,以求得在技术上和市场竞争能力上获得与美国大型航空生产企业竞争的实力。通过对欧洲空中客车公司的发展基础和组建之前各国航空科研能力的分析,可以清楚的看到英国和法国本身就拥有较强的民航飞机设计能力,设计和生产的机种覆盖了从小型的支线飞机到大型的远程飞机,甚至有能力开发高性能的超音速运输机并使其投入市场运营,而欧洲国家在民用航空上的技术基础是在空中客车飞机公司成立之前就已经积累下来的。

空中客车公司研制的第一种飞机是A300宽体中程民航客机,在1969年5月开始设计的A300到1972年10月底就首飞上天,而生产型A300在1974年5月就已经开始交付用户使用,A300项目发展的速度在同类型号之中可以算得上是非常快的。空中客车公司开发的A300飞机从开始设计到交付只用了短短5年的时间,而运10从设计开始到项目停止之间用了整整15年的时间,到停飞时也仅仅完成对于运输机来说很少的一部分试飞任务,飞机本身和机载成品还存在有大量的设计、结构和技术问题仍然没有解决。用一个最为简单的比较可以清楚的了解中国和西欧在发展大型飞机时的基础,组成空中客车的几个国家拥有完善的航空技术基础和科研能力,所以空中客车系列飞机在发展中是要什么就有什么,甚至在发动机和机载设备上甚至能够进行多产品的选择,而中国航空工业在大型飞机的发展中只有50年代从苏联获得的技术和参考引进飞机的经验,从运10技术开发过程中在材料、结构、动力和成品上大量采用的全新技术、工艺和产品上,也可以清楚的看出中国当时是需要什么就得开始研制什么。西欧国家在开发A300大型客机时将主要的经历投入到求新求好以提高产品竞争能力,而中国的运10却一直挣扎在满足最基本设计(非使用)要求的这个夹缝内。“要什么有什么”和“要什么没什么”虽然在字面上仅仅只有一字之差,但是却从根本上指出了中国在整体工业基础和航空技术水平上和与西欧国家所存在的巨大差距。

通过对空中客车公司组成的原因和A300研制过程的了解可以看出,英国和法国本身就拥有比较完善的大型飞机研制和制造能力,而组建空中客车公司只不过是为了集中西欧的航空资源以利于进行市场竞争。将中国在一片空白的基础上发展的运10与空中客车公司的A300客机,仅仅以研制时间接近就引申到技术和市场发展过程也接近,这本身就是对问题进行的错误判断和误导。完全不看英国和法国在组建空中客车公司之前所拥有的航空技术储备和基础工业支持能力,完全不考虑西欧国家在整体航空技术和型号设计上的经验与成果,完全不考虑欧洲国家拥有完善和系统的航空动力、材料、工艺、加工设备和电子系统的优势,仅仅单纯的以运10设计的时间来和空中客车A300的设计时间进行比较,得出中国的大型飞机发展时间只比欧洲国家晚几年的结论,这样的比较本身就是不负责任的臆断和脱离航空工业基础常识的笑话。

在无法满足设计要求的整体结构件加工条件时采用组合拼装和小件焊接的方法。运10在制造过程中所采用的这种因陋就简的方法如果是以技术积累为目的的验证机是完全可以的,在加工过程中所获得的经验和教训完全可以用来暴露问题和确定改进方向,如果是可以不计代价的集中力量进行保障和维护的专机也可以,但是要是想作为真正投入航线运行的客(货)机则存在很大的问题,不但在飞机本身的结构设计和制造上无法对安全性进行很好的保证,而且在运营成本(不仅仅计算燃料消耗)和维护费用上也将非常高昂。运10的设计和制造条件与A300客机之间存在明显的差距,而忽略这些基础差距却仅仅以项目开始时间来进行比较,无论是从哪个方面来看这样的观点在基础条件上都是不客观和不正确的。

大飞机的研制和生产与国家整体技术和经济实力有着直接的联系,对于技术问题保持实事求是的客观态度才能够真正在基础上做好准备,任何情况下都不应该企图用“精神原子弹”作为攻克技术问题的武器。就和不能简单的以运10的项目开始时间来比较A300客机一样,同样不能用上海飞机工业公司在80年代中期能够生产MD82来证明生产运10的能力。MD82客机所使用的航空材料和动力系统依靠国外进口,这就在根本上解决了国内当时还非常困难的材料和动力的问题。根据MD82项目的需要而由国外引进的设备解决了重要的加工设备问题,全套工艺和检验技术的引进也使中国第一次获得了满足国际标准的民用飞机质量保证和标准体系。即使在获得了几乎全部MD82加工技术和工艺、检测手段的前提下,上海飞机工业公司早期在加工国外飞机转包部件时曾经暴露出相当多的质量问题,而这些问题不但存在于工艺水平上也存在于质量保证和控制系统中,包括尺寸超差、标准件误用、表面加工精度不足和贯通裂纹这些研制的缺陷都曾经出现。运10前三年的试飞工作中暴露出来的缺陷与故障中,由制造、安装、调试方面所产生的问题要远远的多于设计上的缺陷,而一种新设计飞机的制造缺陷比设计缺陷还要高的情况在世界范围内都是非常少见的,在一条不起眼的裂纹就很容易导致整架飞机破损和解体的情况下,采用这样的工艺水平和质量保证体系生产出来的大型飞机怎么可能达到民航客机的安全性要求?大型飞机是一个国家综合国力与技术力量的体现,运10作为国内从来没有发展过的一个大型的复杂技术装备,能够真正支撑起运10发展所需要的是一个科学的科研和生产系统,而单纯依靠热情而抛弃扎实和科学的设计与生产体系根本不可能完成合格的产品。
作者: 老驴新人    时间: 2008-6-26 09:10

哎!!!!!!!!悲哀!!!!!!!失败!!!!!!!!!!日本真可气!!!!!!!!!杀之!!!!!!!!!国人当自强!!!!!!抵制日货先!!!!!
作者: fantasist    时间: 2008-6-26 09:30

引用:
原帖由 gzb8612347 于 2008-6-25 06:03 PM 发表

连日本人都说中国的“爱国教育”就是“反日教育”

为什么光说不练呢?

应武力“保钓”,相信全国人民都支持“不惜一战”!

为什么中国人从小就被教育着要反日,当然还有激进的民族主义、爱国主义,政府却不断地用各种理由把国家利益出卖给外国?
这个问题往深处追究,很容易揭露中共的本质。

作者: jidizhiwang    时间: 2008-6-26 09:58

应武力“保钓”,相信全国人民都支持“不惜一战”!
作者: fell    时间: 2008-6-26 10:31

中国人虽然从小就接受反日的教育,可是现在却有很多的人,尤其是很多年轻人却是哈日一族,我们中国人不能好了伤疤忘了痛,日本人的狼子野心总有一天会重新露出来的,我们要团结起来,一起抵制日货,保卫祖国领土完整,不能让小日本得逞
作者: psgs    时间: 2008-6-26 10:56

日本的先天条件决定了日本是不能不防的。
连俄罗斯和美国都不敢对日本掉以轻心,何况中国!!!!!!!
作者: qwqwqwqw1    时间: 2008-6-26 12:23     标题: 哎,一辈不如一辈,悲哉,痛哉,恨哉!!!

可怜的中国现政府,都是贪官污吏选出的政府,是代表资本家地主阶级利益的卖国政府,出卖钓鱼岛的权益,只是表现之一,轰炸驻南使馆,撞机,都是例证,这和软弱无能的晚清政府有啥区别?和腐败而垮台的蒋介石政府有区别吗?好怀念毛ZHU XI 他老人家领导的工农兵政府,哎,只可惜了,中国大多数平民百姓了,哎!
最好的爱国,就是抵制日货!!!
同胞们共勉之!!借用孙中山老先生的那句话:“革命尚未成功,同志尚需努力!”
作者: 夏花    时间: 2008-6-26 12:25

恨其不争!

我辈此后公能做到的就是教其子女,将此恨代代永记。

以待那日,以血洗之!

切记,不可或忘!
作者: xhypsy    时间: 2008-6-26 12:59

狗日的们,在为自己被推翻后的逃亡留后路
作者: plag    时间: 2008-6-26 13:05

无语中……
作者: sendohkai    时间: 2008-6-26 13:20

我想丘吉尔一定是大英帝国最丑陋的卖国贼了
作者: 东山再起    时间: 2008-6-26 13:31


作者: libin2    时间: 2008-6-26 13:54

中共
作者: bcz123456    时间: 2008-6-26 14:04

胡某人已经把自己钉在了中华民族的历史耻辱柱上!

dbq6626 的辩护理由很搞笑!你凭什么判定那些军工项目中国搞不成功,莫非你是上帝?
这世上所有不成功的事情只是因为不去做或不用心去做.老毛说过:世上无难事,只怕有心人.爱国如此,卖国也是如此.
作者: haolihaiya    时间: 2008-6-26 14:21

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作者: T850    时间: 2008-6-26 14:47

寸土必争,不容置疑!中国人还要屈辱多少年?!

作者: creativetree    时间: 2008-6-26 15:12

长歌当哭!
挥不尽,凭热血东流,朝天唱.......
作者: dbq6626    时间: 2008-6-26 16:53

引用:
原帖由 bcz123456 于 2008-6-26 10:04 AM 发表
胡某人已经把自己钉在了中华民族的历史耻辱柱上!

dbq6626 的辩护理由很搞笑!你凭什么判定那些军工项目中国搞不成功,莫非你是上帝?
这世上所有不成功的事情只是因为不去做或不用心去做.老毛说过:世上无难事, ...

脚踏实地按照自己的水平一步一步的来才是正道(偶尔有个把天才会加速某一方面的进展,但是不要指望这个世界有那么多天才)


 


放卫星嘛,放嘛,对于这些计划,你有多少了解?在下不才,虽不是什么高手,但是从小喜爱军事,对这些一直有所学习,周围朋友也甚多军官,挖所写的,是我们讨论的结果,你要反驳,提出些切实的证据或者相似的案例来证明嘛?


 


再说一个,前段时间好象是哈飞还是昌飞的一个老大接受采访的时候说,实际上中国现在只有仿造直升机,而无设计直升机的能力,即便号称“自主知识产权”的直11,还不是仿的法国货?


 


表高估中国的科研能力,表高估中国的制造能力,表高估中国的军事实力。


科研么,说是差美国10年是客气话,制造么,很多东西设计出来造不出来(看看中国的发动机吧),军事........强大的陆军保守主义,形形色色的各个利益派别,哈哈哈哈........前进的路上相当的艰难。


作者: xxx666    时间: 2008-6-26 18:31

应武力“保钓”,相信全国人民都支持“不惜一战”!
作者: winger    时间: 2008-6-26 19:58

引用:
原帖由 sendohkai 于 2008-6-26 09:20 AM 发表
我想丘吉尔一定是大英帝国最丑陋的卖国贼了

什么意思?能说清楚么?


 


作者: eva198156    时间: 2008-6-26 20:12

早就不指望中共了,也没有什么值得说得。不过楼主对于韩国是不是太高看了。你去过韩国吗?不了解不要乱说话。不过保卫中国疆土这个目标大家一致。可惜你我都只能借这个地方各自发泄而已。事情不会以你我的意志为转移的,党,该贪的还贪,该卖的还卖。
作者: tigering    时间: 2008-6-26 20:18

加油中国,中国人民站起来
作者: wafoolkim    时间: 2008-6-26 21:00

咋老拿GCD和小日本说事?
GCD固然不会是最好的党派,但是别的党派或团体也未必比GCD好多少,至少中国内地的发展有目共睹。
至于可怜的小日本,1980年它或许比中国强,但是28年后的今天,中国停止对它出口的话,日本本国一个星期就断炊,一个月就没衣服穿。
全球发展趋势是反恐怖,反战争,求和平,求发展。
钓鱼岛固然不能让,但是战争也不能打。毕竟还有除战争以外的办法,比如经济打击或者是对话。
好勇斗狠的张飞固然强力,但是凭三寸不烂之舌笼络江东的诸葛亮却来的更具魅力。将是如此,国家也如此。
寸土不让,拒绝战争,双赢互利,共同发展。
作者: 猥琐SS    时间: 2008-6-26 21:16

什么叫做鱼肉百姓??我现在才认识的非常清楚!!
作者: 123vaar    时间: 2008-6-26 22:04

真想把小日本操死
作者: lglgllgg    时间: 2008-6-26 22:07

中国的“八级”工人难道是被"布什。。。。"搞没的?没有八级工人,没有八级技术人员,你凭什么造"歼-X"。正如bcz123456 所说:这世上所有不成功的事情只是因为不去做或不用心去做.爱国如此,卖国也是如此。一个国家能被卖成这样,不是一般人能办到的,不下功夫也是办不到的。
作者: skate    时间: 2008-6-26 22:12

伤心,楼主的开头说的太好了,我也替中国的外交感到悲哀,中国真的必须和日本合作才能开发吗?为什么我们不能在日本面前表现的强大些呢?中国真的惧怕日本什么呢?哎,想起来好心酸
作者: bb777    时间: 2008-6-26 22:16

这里怎么老冒出这些帖子来,很不“和谐”!
作者: bisai    时间: 2008-6-26 22:18

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作者: 海龟酒徒    时间: 2008-6-26 22:24

我等当尽心尽力为之,叉叉党时日亦只怕不多了。
作者: 13176352577    时间: 2008-6-26 22:26     标题: 回复 #1 bcz123456 的帖子

卖国政府!!!!我深恶之!!!
作者: bcz123456    时间: 2008-6-26 22:40

引用:
原帖由 bb777 于 2008-6-26 06:16 PM 发表
这里怎么老冒出这些帖子来,很不“和谐”!


和谐是个极好的东西,但以不和谐为代价装扮出的"和谐"是一种罪孽.


作者: fty767298    时间: 2008-6-26 22:49

此帖不顶,愧为国人!!!
作者: 蒙牛    时间: 2008-6-26 22:57

错!错!错!   莫!莫!莫!     悲!悲!悲!   奋!奋!奋!
作者: gsws123    时间: 2008-6-26 23:23

武力“保钓”,相信全国人民都支持“不惜一战”!
作者: jy2256252    时间: 2008-6-27 00:31

协议的内容不清楚,不随便发表见解。
作者: 5566SHE    时间: 2008-6-27 10:39

党吗,都一样,为了自己利益抛弃民族大义.大陆共产党如此,台湾国民党,民进党亦如此
天下乌鸦一般黑
作者: 201523    时间: 2008-6-27 10:45

兵熊熊一个,将熊熊一窝。失败决定又一次让国人尝到耻辱
作者: qawsed    时间: 2008-6-27 11:30

希望国家能真正的富强来,愿我们现在的付出退让,换回来将来的强大!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
到时候收拾小日本,菲律宾,印尼,这帮小瘪三
作者: 还是抗日英雄    时间: 2008-6-27 13:28

我保证,若干年后,日本沉没了,问题自然解决了,有没有智慧都无所谓了,呵呵,我肏,就是现在比较郁闷而已。
作者: 欲海长风    时间: 2008-6-27 13:31

HEHE还是我说的那句老话:国家,就象一条千年的破船.无能的舵手,虚弱的水手.大海里,到处是急流险滩.到处是海盗暗礁,我们的未来在哪里???陆地在哪里>???我们能熬过去吗???
作者: wsgykd    时间: 2008-6-27 19:58

好多清醒人士。把你们放到头一批登陆舰去攻摊也许能让你们更加高大。

打。今天是钓鱼岛,明儿就是台湾,再后天是哪?被苏联刮去的蒙古还是元代就属于中国领土的XXOO?

念两首满江红就能换来军费和国际制裁的代价,我他X的天天念!到底是什么蛊惑到你们认为咱们可以象美国一样东征西讨?换了个政府就能“提刀跃马入东京?”你以为是什么让台湾有恃无恐的开船到日本去?他后面是美国爹和大陆娘!在短短几十年内把国家搞到能让你们YY已经不错了。

什么政府在这个世界里“动刀兵”都得三思,尤其是你一旦受伤就有人贪婪的盯着你流血的伤口,你们都很放心毛子熊和白毛鹰?这他吗不是游戏,有存盘和读盘!
作者: CWD4825599    时间: 2008-6-27 20:39

美国到处制照麻烦,谁感怎么地!!毛主席一穷二白谁感碰他.还是怕厉害的,中国要强大!!
作者: wsgykd    时间: 2008-6-27 21:46

唉。。。左派言论的跟贴是骂声震天,右派的跟贴是粪发涂墙。。。

我算明白毛某人为什么那么简单就能发动文化大革命了。

现在的“红卫兵”也是一簸箕一簸箕的。。。很容易煽动,适合做炮灰。当然你不能这么说他们,这是对他们智慧和胆识的侮辱。
作者: adda    时间: 2008-6-27 22:24

心痛,钓鱼岛在我们这一代人手中丢掉,心痛啊
作者: cayu    时间: 2008-6-27 22:42

政府在东海上做的太没骨气了
作者: songjing    时间: 2008-6-28 00:33

狗日的!以待那日,以血洗之!
作者: wocaomule    时间: 2008-6-28 00:42

马应九干日本最好
作者: god-evil    时间: 2008-6-28 01:29

国之将亡,必有妖孽
毁我九州,天地共怒
作者: zhongzhong1    时间: 2008-6-28 01:34

愧对祖宗遗祖业,当把疆域换疆场。
战死小日本!!!
作者: cayuer    时间: 2008-6-28 08:11

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作者: erlking    时间: 2008-6-28 09:47

今天再一次拒绝加入共产党!
作者: Mahaha    时间: 2008-6-28 11:34

为什么不老百姓说话?! 人民都按ZF的意愿说话了,中国就和谐了!
作者: anzai    时间: 2008-6-28 18:03

俄罗斯,自北方,包我三面;
英吉利,假通商,毒计中藏;
法兰西,占广州,窥伺黔桂;
德意志,胶州领,虎视东方;
新日本,取台湾,再图福建;
美利坚,也想要,割分土疆。
这中国,那一点,我还有份;
这朝廷,原是个,名存实亡;
改条约,复政权,完全独立;
血仇耻,驱外族,复我冠裳;
到那时,齐叫道,中华万岁;
才是我,大国民,气吐眉扬。
作者: pmccrab    时间: 2008-6-28 19:37

不要狭隘的爱国主义!
作者: jaymay    时间: 2008-6-28 20:13

光说不练假把式
作者: wolfsea    时间: 2008-6-28 20:25

希望   胡温   拿出中国人的骨气来  就算是打   我们都支持   出力 出钱  出人   我们国家怕谁
作者: zhuangzhuang200    时间: 2008-6-28 20:54

无语中……
作者: 土狼    时间: 2008-6-28 21:22

sb太多了
作者: 99011289    时间: 2008-6-28 22:09

我辈当怎样?钓鱼岛问题,势必一战,我参战
作者: 心灵海洋    时间: 2008-6-28 22:40

我们的国家缺乏民族主义者,我们的军队缺乏少壮派军官
大家都在为升官发财而努力,没有人为民族的尊严和富强而奋发!

我们的民族最可悲的就在这里,我们的民族缺乏一个像希特勒的人来带领民族向前走!]
作者: 逐风    时间: 2008-6-28 23:17

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: xfxczw    时间: 2008-6-28 23:21

应武力“保钓”,相信全国人民都支持“不惜一战”!
作者: wxy_xp2521    时间: 2008-6-29 00:05

唉,无语。GCD恐怕连清朝都不如啊!
作者: wchling    时间: 2008-6-29 00:09

想看点成人的东西
还得接受这些党派东西
很好的了解哈
哪一边有道理???
???
作者: yin0520    时间: 2008-6-29 02:23

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 食色    时间: 2008-6-29 09:15

大家都在为升官发财而努力,民族的尊严和富强值几个钱
作者: moodykeke    时间: 2008-6-29 09:32

看远点吧,如果自然不发生变化,争斗最终会变成种族之战。
作者: nishiwang    时间: 2008-6-29 11:01     标题: 我顶

打倒小日本
作者: ngdf    时间: 2008-6-29 12:47

我支持中日友好,这样对两国人民都有好处。
作者: 3637514    时间: 2008-6-29 14:37

日本拿北方四岛不是也无能为力吗?国家之间就是这样此消彼长,发展是硬道理!
作者: 3637514    时间: 2008-6-29 14:47

引用:
原帖由 wsgykd 于 2008-6-27 03:58 PM 发表
好多清醒人士。把你们放到头一批登陆舰去攻摊也许能让你们更加高大。

打。今天是钓鱼岛,明儿就是台湾,再后天是哪?被苏联刮去的蒙古还是元代就属于中国领土的XXOO?

念两首满江红就能换来军费和国际制裁 ...

是啊,以美国之强也只挑些小国动手,有些人还真以为中国现在的国力可以横扫全世界呢!摆明了使激将法
作者: stb198    时间: 2008-6-29 21:27

先是外蒙独立...再是放弃对库页岛130万公里的追诉权...再到鱼岛....

发现...中国..只是对老百姓镇压....对别人..它无能为力...白痴政府....
作者: huahuagong11    时间: 2008-6-29 21:51

"大陆的右派精英也是齐出动,只是不是针对日本而是针对同胞,是出动到各大高校演讲,声称领土纠纷是政府的事情,劝说学生不要被左派所利用,号召学生的本分就是读书报国,,,,,,,"请问这是右派吗?我认为的右派是反对目前专制统治的,但他们同杨爱国。
作者: jaygenuine    时间: 2008-6-30 00:47

难道中国又要被日本侵略一回?
作者: 68680600    时间: 2008-6-30 02:23

斑竹封他ID啊`!!!骗子 骗子!!!!!!!!
作者: chenmoxue121258    时间: 2008-6-30 02:25

我不懂政治..
我只知道现在的ZG让我心寒..
作者: chenmoxue121258    时间: 2008-6-30 02:26

我上面写错了..
是ZF政府
作者: pa321    时间: 2008-6-30 15:32

中国人虽然从小就接受反日的教育,可是现在却有很多的人,尤其是很多年轻人却是哈日一族,我们中国人不能好了伤疤忘了痛,日本人的狼子野心总有一天会重新露出来的,我们要团结起来,一起抵制日货,保卫祖国领土完整,不能让小日本得逞
作者: jaygenuine    时间: 2008-6-30 16:52

日本,唉,
作者: lessfox    时间: 2008-7-1 13:33

发扬我国包容精神,不能一味抵制外货,你有种不用日本的东西,我看你的电脑里有日本人制造的芯片,你别用啊!
     说中国外交失败?嘿,又不见你去钓鱼岛那环游?一张嘴去吃别人的枪子,你想打仗吗?唯恐天下不乱?难道军事实力,合理退让就是软弱?我看你们还是凡夫俗子!
作者: lyfwzclyf    时间: 2008-7-1 17:08

严格要求,不得过且过




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