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少年凯尔被判无罪!曾在BLM游行中持枪保卫商业财产枪杀两人打伤一人(转载)

回复 25# ||| 的帖子

  我总觉得咱们两个人的切入点不一样。
  以古代论,我说的是:各国总是要作战,没下限也没办法。
  至于是不是一定没下限,其实也不好说。
  我推崇的是作战,而不是没下限。至于作战引出没下限来,那也没办法;因为不作战是混不下去的。

  以当代(核时代)论,世界大战反正也打不起来。

  保守派(好战思想)真正吃亏的是中间那个“总体战时代”,一方面仗能打得起来,另一方面它的后果却无法承受。

  “个人竞争”的逻辑,很容易被社会主义者利用吧。左派推崇就是这样一个社会:
  没有国家,没有私有企业,没有相互竞争的政党,没有家庭,一切以人类福祉为转移。

  然而实际上,不仅从经济上需要组建私有企业,政治上也要组建政党。
  国家表面上可以不存在,实际上应该也是必须存在的。因为根据同样逻辑,私有企业和政党也可以不存在。
  人类是社会性动物,有个人竞争,也要有集体竞争。也不仅私有企业是必须的。
  老蒋曾经说过:民主政治的基础是政党政治,而政党政治的基础是政党纪律。就是说,不仅政党必须存在,还必须维持实体性。
  还有某人(我忘了谁了,也许不是什么好人)说的那句话:自由民主不是能由一盘散沙的人民建立起来的。

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社会主义者应该压根不讲竞争吧?
不过我的观点是,企业当然也是该有的,但不是三星这种企业。
国家跟企业不一样吧,企业是我可以选择的,国家更类似业主委员会(也能选,但成本挺高),国家收钱,企业发钱,这些都是根本的区别……

政党当然也是收党费的(虽然党务人员有工资),不过选择还是自由的,这一点跟国家也不一样。
btw,政党纪律的极致就是共产党……

当然我们应该牺牲一部分自由来防御那些企图夺取我们全部自由的坏人,但是,但我们习惯于渐进地失去自由,恐怕也会失去全部自由——并且好像并不遥远。

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回复 27# ||| 的帖子

  社会主义当然讲竞争了。
  无论是评先进,还是当官升官,都得竞争啊。只不过,这种竞争无论是否有客观标准,其结果都很容易被当权者掌握罢了。
  至于国家是否应该有的问题。
  首先一条是:在现阶段,国家必须得有,而且必须真有,不然天下大乱。美国就不用说了,就算是中国这种比较烂的国家,没有国家的实体性,你拿什么防止大批黑命贵、穆斯林涌入?
  至于未来,我以为也应该有。当然,如果你认为应该没有,那其实跟我也没实质性争执。因为那种未来我们根本活不到,连边都沾不到。
  我说“应该有”的真正好处是这样的:
  如果我们承认未来不应该有国家,这对我们是无关紧要的,但总有一些人分不清现实和未来。你跟他们说国家未来可以没有,他们就会借此认定国家现在也可以没有。

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再多解释一下为什么国家应该有

  国家不等于政府。
  虽然政府也应该有,但政府肯定是管得比较少才好。

  国家就不同了。如果没有了国家,最类似的情况,就是一个国家内部取消了地方自治,凡事都由中央统筹决定。
  这就很成问题吧?

  至于想在取消国家的同时取消政府,就更麻烦。因为政府不是因为它的名字叫政府才邪恶的,政府是因为它管理一些事务才邪恶的。人类是否能把所有此类事务都自动完成,而无须政府(或实际上的政府)管理?
  这在现有的想象力范围内是做不到的。至于现有的想象力之外的事,那我们还是不要现在讨论的好。

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回复 28# nkpoper 的帖子

我的意思是,国家就该像业主委员会,有是该有,但是不该作为解决一切问题的工具。
没有福利和两少一宽这种来自政府的东西,穆斯林来中国干嘛?中国的猪肉比较香吗?
没有政府强制,谁会雇佣穆斯林和黑人?
当然我的意思不是一个没有,我觉得好像也没必要那么眼里揉不得沙子,至少肯定不会形成移民趋势吧……
既然这种问题可以通过减法解决,为什么要做加法?

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回复 30# ||| 的帖子

  一则是,不能确保没有社会福利。就算是中国这么烂的地方,也是有社会福利的。如果民主化,福利只能更多。
  二则是,那些黑命贵和穆斯林把自己的地盘弄成垃圾场,除非你这个地方比他们那里更垃圾,否则他们肯定要来啊。
  他们来这里老老实实打工,也比他们待在老家有便宜占。

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回复 31# nkpoper 的帖子

第一是不能确保的东西很多,比如,政府反方向努力的例子恐怕比修墙要多
既然君主制也在讨论范围内,那么把社会福利压缩到比今天低得多的水平也没啥玄幻的吧?
第二是,他们要真来老老实实打工,那也无所谓了,不用真那么纳粹吧
中国作为后发国家,上车就把门焊死,似乎也不是太合适……

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回复 32# ||| 的帖子

一、大部分政策是可以用合理的代价修正的,但移民这个事不行,国以民为本。所以必须确保他们不能合法的进来。
二、这主要还不是纳粹的问题。我的意思是说,我主要倒不是怀疑他们的老老实实是暂时的。
  这里的主要问题是:犹太资本就是要用这种方法,让全世界的劳动者的收入水平向最穷国家看齐。
  全球化先是用这种方式压低了劳动者的收入水平,然后就导致人类的消费水平无法升级,最后使整个经济失衡。

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举个有趣(可耻)的例子:
  墨西哥显然不是最坏的地方,但是它也发挥了垃圾场的作用。
  犹太媒体曾经理直气壮的质问美国工人:你们反对非法移民,你们和墨西哥人干一样的活,却挣好几倍的工资,凭什么?
  这个地方的漏洞在于:工资是犹太资本定的,如果犹太资本觉得美国工人不值这个钱,他们可以去墨西哥投资。
  他们也不是没在墨西哥投资,他们在墨西哥只发美国工人几分之一的工资,就没人质问他们?

  这个事的实质是这样的:墨西哥的司法和其它国内环境都不如美国好,所以,犹太资本在墨西哥投资,发几分之一的工资,也确实不是很挣钱。
  然而,他们凭什么让墨西哥人来美国拉低美国人的工资呢?如果说平等是全人类的天然权利,那为什么不强迫犹太资本去墨西哥投资,并且发跟美国工人同样的工资呢?

  而墨西哥还是最好的。那些黑命贵和穆斯林的垃圾场,比墨西哥可垃圾多了。
  如果由着犹太资本胡来,那又有何止境?

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2021-11-24 19:46 编辑 ]

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这个属于过度简化了吧,每个人都是生产者和消费者,比如一个普通中产,家里有个病人,显然是一个廉价的护工才能保证这个中产留在他的阶层……

再说,资本家不去墨西哥生产,直接把生产线放到中国、朝鲜这样的国家,好像也好不到哪儿去(当然我们享受了中国经济发展的好处,但这个只有在习近平有胆子挑战美国之前有效

当然我并不是说非移有理,我的完整意思是,该禁就禁,公民权更不能随便给。但也没必要拿出共产党清零的劲头来吧,有那劲还是使在正地方比较好(削减福利、政府极小化)

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回复 35# ||| 的帖子

  你没明白我的意思。
  如果是犹太资本向穷国投资,这个事多少是有止境的。就算是中国这么烂(至少曾经极烂)的国家,投资也是有正面效果的。
  就是说,世界各国政府,就算是竞相发扬低人权优势争取犹太资本,但危害也是有止境的。

  没止境是阿富汗、南非、津巴布韦、索马里这种已经或正在陷入无政府状态的情况。还包括虽然比它们略好,但已经被犹太资本放弃投资的地方。
  这些国家,人命的价值都正在归零,更不用说劳动力价值了。
  如果敞开口子放那里的人进来,就会让劳动力的价格平衡完全被打破。

  至于清零,那是另一回事。我说的是:首先得有国家,然后才能挡他们。如果没国家,那根本就没得挡,就等于完全开放,100%随便进,这是当今美国也没做的事。
  如果你觉得,可以不要国家或政府,另外采取措施挡他们,那就没意义了。因为无论是谁来挡,它都是政府;而无论依据的概念无论叫什么,实际上都是国家概念。

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我再捋一捋 ,全球化有两害:

一、是对中国、朝鲜这样的国家投资,增强这样国家的实力,你觉得危害是有止境的,我的看法是,不好估算……,就算有止境现在也不好说止境是什么,可能是核弹扔遍全球,也可能是赤旗插遍全球,当然可能这些事不一定是这俩国家完成的,但是常在河边走,我看早晚要湿鞋

二、是黑墨绿非移,我承认这是个问题,我也认为有必要严加禁止。但是我的看法是扬汤止沸要有,但长期来看(不是世界大同那种长期,有日程表的长期,或者中期)还是要靠釜底抽薪。说到底,好制度把鬼变成人,坏制度把人变成鬼。制度烂了,有没有移民一样会烂。没有移民,顶多就是争取一点时间,吊住一口气。重要,但意义是一时的。

当然,要逆转全球化,那就是放弃对比较优势带来的利益的利用,等于开刀放血,收益和损失恐怕要好好算算,我觉得绝对不是稳赚不赔的买卖

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btw,现在世界上很多东西看上去就像透过一块歪七扭八的玻璃,根本不是本来应该的样子,包括“民主”、“人权”这些概念。如果大环境还是这样的话,那么最后出来的那个逆转全球化,恐怕也不是你心里想的那个……

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如果西方国家自认为“私有制”“资本主义”这些东西在道德上低人一等的话,那是怎么也扶不起来的。如果中国人自认为可以卡住共产党的“秩序”这个bug刷金币的话,我觉得早晚也是要吃大亏的

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回复 37# ||| 的帖子

一、我这里所谓的止境,是指跟犹太资本直接相关的那个部分,就是说,犹太资本往某国投资多了,它的议价能力自然下降。犹太资本不能单靠这一招彻底奴役全世界。至于某些国家趁机坐大,打破世界平衡,那是另一个问题。
与之对应的,是开放边界是无止境的。因为它不需要犹太人进行投资,只需要世界有些地方够烂。

二、釜底抽薪这个事,在现有全球化体制下,显然是做不到的。
釜底抽薪本身很容易,就是不允许世界上有太烂的地方,哪个国家够烂,尤其是像阿富汗这种有劣迹可查的国家,直接把它灭了,由其它国家接手。这其实也可以叫“全球化”。但显然不是现在的这个“全球化”。
从这个角度,我们也可以看出,到底什么时候什么国家该开放、实际上放弃独立性,什么时候什么国家该封闭、保留独立性,那是由犹太资本家说了算的。
这也是为什么我们必须反对全球化的理由。人类社会被他们这么玩,迟早会被玩坏。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2021-11-26 18:17 编辑 ]

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引用:
原帖由 ||| 于 2021-11-26 17:10 发表
如果西方国家自认为“私有制”“资本主义”这些东西在道德上低人一等的话,那是怎么也扶不起来的。如果中国人自认为可以卡住共产党的“秩序”这个bug刷金币的话,我觉得早晚也是要吃大亏的
  有人这么说纳粹:
  纳粹满足了人们的一些物质需要(原文有具体说,我就从略了),因此人们就把自己卖给了纳粹。
  怎么说呢,总算还是个买卖关系吧。
  总比剥夺你的一切,你还喊毛主席万岁要好吧。

  关键就在于,那些剥夺别人一切的人,恰恰是以反法西斯(纳粹就是法西斯的极端形式)为旗号的。民国末年的国民党,美国当今的右派,都是被指为法西斯的。

  当然,中共不比纳粹,当初的纳粹是没有历史劣迹的,现在的中共有。拿中共当纳粹支持,是不大合适的。
  但事已至此......

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