绕不过去的犹太人十七：雅利安文化和犹太文化，犹太民族“以教立族”

　　雅利安民族是先有民族后有宗教，而犹太民族是以教立族的。

一、早期
　　尼采之所以喜欢《旧约》而贬低《新约》，是因为早期犹太人，不仅类似于雅利安人，甚至比雅利安人还更胜一筹：种族屠杀、种族歧视、种族隔离，一应俱全。
　　除了不是“金发”，完全符合“金发野兽”的特征。
　　注1：雅利安人其实不太搞种族屠杀的，至少从尼采那个视角，大概是这么看的。尼采那样的欧洲人普遍不拿（屠杀印第安人的）美国人当回事，而尼采又生活在纳粹大屠杀之前。
　　注2：尼采不是雅利安种族主义者，但确实喜欢雅利安人的一些有争议的习惯。

　　然而，犹太民族一开始恐怕仍然是以教立族的。因为我们很难想象，作为犹太民族前身的蛮族部落能谨守种族隔离。如果我们以同样是入侵文明地区的蛮族：满族为例，尽管满族的历史因在清朝时期被禁止研究而变得模糊，但从我们已知的迹象表明，满族大略是“以军法立族”的，是当地各民族人民的在同一军事体制下的集合体。
　　谨守种族隔离规则，是立族以后的事了。
　　注：满族也反对满汉通婚，但满族并不反对满族与汉军旗人通婚，这除了说明满族比犹太民族更开放以外，也隐约体现出满族“以军法立族”的渊源。

二、现代
　　虽然以色列（至少早期）的婚姻法和纳粹的婚姻法类似，都有禁止种族通婚的内容，但两者还是有区别的。
　　德意志民族的混血程度较低，纳粹的种族隔离政策至少表面上看，还有科学依据，就是说，看起来还能继续维持混血程度较低的现状。
　　但回归以色列的犹太人的混血程度早就突破天际了。这一半是因为，虽然犹太人一贯反对种族通婚，但长期与其他民族高度混居难免会有例外，还会有“隔壁老王”效应；另一半是因为，有些犹太人的部族，可能并非迦南地区犹太人的后裔，而是加入犹太教的部族。

　　以色列是几乎唯一的，只要有“民族身份”就可以获得国籍的国家。
　　注：纳粹德国也有类似倾向，但搞得并不彻底。
　　因为这个政策，以色列必须界定犹太人身份。考虑到以色列又明显不可能通过血统来界定犹太人身份，“以教立族”就是不可避免的。

　　有一个著名案例。
　　有一群看起来不太像犹太人的犹太人希望作为犹太人加入以色列。
　　以色列的宗教部门对他们的考察结论是：他们所信宗教，和一般意义上的犹太教差异甚大。宗教部门决定不把他们认定为犹太人，当然也就不能给他们以色列国籍。
　　以色列政府最后决定：既然这些人一直在被世人作为犹太人而歧视，那我们就要承认他们是犹太人。

　　这个例子本身倒是大义凛然，但却说明，至少在很多情况下，谁是犹太人，是由宗教部门说了算的。

三、“以教立族”的意义
　　在中国各民族中，维族和回族是以教立族的。
　　据说，维吾尔本意是“联合”，主要是回鹘和西蒙古人的联合。在新疆及中亚地区，也有很多起源和历史脉络更清晰的民族。他们可以信仰伊斯兰教，但他们本来就是一个民族，伊斯兰教只是附属品。
　　维族和回族的旧称，很能说明他们的特色。维族即“缠回”，回族即“汉回”。也就是说，回族是信奉伊斯兰教的汉人，而维族是信奉伊斯兰教又没有明确渊源的“缠头之人”。

　　七五事件之后，自由派为维族辩护之辞，就包括：维族是世俗化程度很高的穆斯林，不是宗教极端分子。这个话的意思是说，维族人既然不很“谨守教规”，自然也不会“以宗教热情杀人放火”，因此，他们杀人放火，必有合乎情理之处。
　　其实，“谨守教规”和“以宗教热情杀人放火”本来就不是一回事。
　　“以教立族”的民族，在日常生活中，未必会太谨守教规；但这一特性，必然使他们与异族有明显的心理隔阂。这种心理隔阂，当然和宗教本身的属性有关，但也会超出宗教范畴发挥作用。
　　例如，七五事件中闹事杀人的维族，好多都是小流氓，他们在日常生活中谨守教规，显然是不大可能的事。但我们也不能说，他们的作为和伊斯兰教没关系；因为在全世界热衷于干这种事的人，大部分都是穆斯林。

　　回族则是对汉族进行种族屠杀最彻底的民族。尽管蒙古人在一些地方干得也很彻底，但考虑到蒙古人完全征服了整个汉族地区，平均下来，屠杀的彻底程度就不高了。至于别的人，无论是五胡、满族，还是此后入侵中国的英法俄日，都完全不能相提并论。

　　表面上看，我们也可以把回族搞种族屠的驱动力杀视为“宗教狂热”，但如以整个伊斯兰世界为标准，回族的很多习惯明显是被汉族给“污染”的，不符合伊斯兰教教规。
　　导致矛盾的，不是“区别”，而是“区别心”。穆斯林和旧时基督徒的特色，是他们内部的教派冲突，往往可以极为惨烈。

　　当然，这一点在犹太人身上并不明显，但原因也很直观。例如，当人们论及以色列犹太人内部的“种族矛盾”时，一般认为，这种矛盾之所以没有激化太严重的程度，是因为“敌人（指阿拉伯穆斯林）一直站在大门口”。
　　注：从不同地区回归以色列的犹太人，其血统和文化的差异甚大，他们的矛盾，很类似一般意义上的“种族矛盾”。

　　我的意思是说，同样作为一神教徒的犹太人，因为人数很少而不像穆斯林和旧时基督徒那样喜欢极为惨烈的内斗，不是因为他们天性中缺乏敌意，而是因为他们把敌意用在外人身上了。

这一偏没接着上一篇啊

感觉应该先把极端分子的部分说透了

我想请教一下nk兄，极端属性和精英属性的不兼容是否说明犹太问题就是自限的？
精英导致自大，自大催生极端，但是极端反过来会危害精英地位？

犹太极端分子的高生育率可以弥补精英分子的低生育率吗？还是精英分子会被取代（至少是冲淡）？还是这根本就是俩物种，早晚得分道扬镳？
而且我觉得生育率不会永远低下，到了某个程度，人就又愿意生了。只要平安度过这个阶段，不被攻陷即可。

我觉得中国的人口危机最多是个经济上的概念，种族上还远远轮不到吧？
真是到了那一天，恐怕地球上就剩印度人了

你要是拿一个人感冒前三天的身体水平趋势去推测他以后的状况，恐怕只能是嗝屁了
但实际上，大多数感冒都好了

我觉得输入劳工不太可能啊，原因有三方面
第一、中国体量巨大又卡在贫富之间，满足“比中国穷且剩余劳动人口总量可以输出中国”这个条件的国家不多，或者说对于小国家来讲，中国抽他的劳动人口恐怕是灾难性的，所以肯定会反制。
第二、语言壁垒。
第三、现在正好赶上一轮机器代替人力，可以想象低端岗位本来就会缩水一波。

以前的劳务输出是拿吸管吸，对中国输出是用抽水机抽，这是本质不同

我不知道你的数据来源是哪里，但是我觉得跟直观印象冲突。
我刚找到这个数据——当然也没有来源
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-503942-1.shtml
但是我觉得跟直观是符合的。当然数据有点老了。
大概88%，
如果低于70%，我想我们能感觉到，50%类似水开了，洗澡的人怎么会没感觉？

户籍警早传开了

　　我也不知道我的数据从哪儿来的。
　　不过，其实是有两套数据。我去维基了一下，那是一套公开数据。

　　根据公开数据，由于少数民族也有计划生育指标，所以他们的生育率也不高。即所谓“所有主要民族的生育率都低于世代更替水平”。
　　这一套数据的结论是：少数民族的比例会缓慢上升，而中国人口形势整体必然崩溃。

　　另一套数据怀疑少数民族的瞒报率极高。结果就得出汉族的人口形势单独崩溃的结论。
　　两者的共同点，都认定汉族的人口形势一定崩溃。

　　维基的相关表述，我贴在下一楼。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2020-12-8 23:54 编辑 ]

与此同时，老龄化快速推进。中国65岁及以上老年人口2016年已达 1.5 亿，占世界老年人口比重达23%左右，占全国人口比重从1982年的4.9%增至2016年的10.8%，上升了5.9个百分点，而1953年到1982年只上升了0.5个百分点。中国65岁及以上老年人口占总人口比重已大大超过世界平均水平，与美国的12.5%左右仅相差1.7个百分点。据预测，到2050年，中国65岁及以上的老年人口数量将达到4亿，占总人口比重将超过30%。[参 1]

中国人口的老龄化演变既受现代化推进影响，更主要是由于过严生育政策的长期实施，致青少儿人口比重下降造成的。老龄化大大超前于经济发展，即“未富先老”。[参 1]

据预测，即使立即全面鼓励生育，2100年中国总人口也将是在8亿人以下，而且人口结构也不会得到优化，少子老龄化反而会更加严重。[参 1]
另外，由于多年来中国处于严重少子化，2030年之后，中国劳动力缺口在6000万人以上，届时中国的发展将面临两难选择。如果拒绝引进外来劳动力，经济将失去活力，陷入长期低迷；如果大规模引进非洲和穆斯林等地区劳动力，则又将造成外来文化与本土文化冲突，社会或将陷入动荡[参 1]。也有意见指出如果真的大规模引入外国移民，那相当于中国付出巨大的代价不让本民族孩子出生，最后却把土地腾给外来移民。与本国出生的人口相比，外来移民在语言、文化和认同感上都不相同，基础素质上也有显著差距。对于那些因为限制政策未能如愿生育的家庭，这种现实于情于理何堪？然而，道义的说辞无法对抗经济规律和现实需求，当大量人口老无所依，社会普遍缺乏年轻劳动力时，外来移民将纷至沓来，而且很多人来了将不再离开。如何管理外来移民将是中国未来又一个挑战。[参 2]

我觉得吧，你这个有点问题。

维基这一段应该是某个对此问题持比较激进的观点的人写的
我看了一下参考文献1.其实就是一个姚美雄的人写的，这个人是福建统计局的一个不大不小的官，但是我觉得更是一个民科
不是说民科就怎么样，但是民科也得讲道理是吧？

“据预测，即使立即全面鼓励生育，2100年中国总人口也将是在8亿人以下”

这个断言，你查到那篇姚美雄的文章应该就断了头了，估计就是原创的，讲道理，反正我是不信有啥工具能预测到2100年

　　这种预测，是根据世界各国鼓励生育效果都很差进行的。
　　它说得很清楚：“即使立即全面鼓励生育”。
　　如果是：“即便立即全面强迫生育”。
　　那当然另当别论。

这个主要是预测时间太长了啊
有哪些鼓励生育政策实施80年而无效？

80年内我更担心打一场核大战、再发生一次病毒泄露、共产党给每个人植入芯片……

汉族人口比例会下降是不争的事实，但这个程度还不到影响汉族作为中国主流民族的事实，计划生育的诅咒迟早会降临，但是结果不大可能是毁灭性的。至于一般的损害，我觉得承受就好了，车到山前必有路。不是世界第一大族群也不会死

BTW,我觉得少数民族没啥瞒报的动机，倒是汉人有报成少民的动机（不过目前政策已经转向，估计慢慢会挤出这部分），而且人口不可能夸张的瞒报，太多数据可以参照（入学之类）

　　少数民族瞒报是这么个逻辑：
　　少数民族也有计生指标。而政府的相关单位既不敢惹少数民族，也不敢惹上级，就瞒报。

　　你担心的方向不对。
　　其实汉族这个事是这么回事：
　　如果我们可以得到公平的对待，则我并不希望生活在一个汉族很多的国家，也不希望生活在一个年轻人很多的国家，甚至不希望生活在一个经济发展非常顺利的国家之中。
　　你仔细想一下就明白了，这些表面上有利的因素，很多都对我们不利。
　　例如，如果我是年轻人，我希望很多人跟我竞争吗？如果我不是年轻人，除非我孩子很多，否则的话，我从年轻人那里也不一定能获得好处（万一国家觉得自己家年轻人养老人就足够了，克扣我的养老金怎么办？）。而我孩子很多，他们也会陷入到竞争之中去。
　　等等等等。
　　但考虑到我们得不到公正的待遇，所以我们对一切不利于我们的信号（不一定和不公正待遇直接相关），都要抗议。

　　我们当然可以不担心汉族未来会怎么样。
　　如政治家一样，我们自己也是人，我们也必须首先处理我们当下的难题。
　　但我觉得这个议题对我们有利。

　　他们搞砸了，就算不一定会彻底毁灭我们，我们何必原谅他们？
　　这个事跟植入芯片之类的事件不是一回事。
　　植入芯片这类事，我们当然可以担心，但我们没得抗议（因为还没发生）。