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由“不要再给西南人民再捐款捐水了”想到的

理性的小兵

驴民技师

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1^# 大中小发表于 2010-4-13 12:15 只看该作者

由“不要再给西南人民再捐款捐水了”想到的

最近又在一遍又一遍的重复阅读，柏杨先生的《丑陋的中国人》，感触颇多。特别适逢网络一篇托名韩寒的文章《不要再给西南人民再捐款捐水了》，大行其道，个人有些感触。柏杨先生说了这样一个故事“托尔斯泰先生有一次向一个乞丐施舍，朋友告诉他，该乞丐不值得施舍，因他品格之坏，固闻名莫斯科者也。托先生曰：“我不是施舍给他那个人，我是施舍给人道。”当我们在抱怨对于旱灾ZF的反应缓慢、ZF的不作为、ZF的贪腐等种种问题时，我们是否也应该怀着这样一种心态去帮助灾区人民。即使我们的钱一大部分都被ZF官员贪污了，只要还有一小部分能到灾区人民手里，我觉得就是对灾区的帮助，而不是一味的和ZF唱反调，发表着高谈阔论。实际行动才是对需要帮助的人们最好的帮助。说了这么多，不是要号召大家踊跃捐款，我想表达的意思是，现在他们需要我们帮助，你不信政府当然也可以，你可以亲自开车去灾区，去送水。高谈阔论、大声抱怨解决不聊任何问题。另外我想说明一点，我不是所谓的五毛党，基地是个民主的地盘，当然允许不同言论的存在。我爱这个国家，虽然我不喜欢他的体制、现在的风气。

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沧海伤心客

驴民工程师

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2^# 大中小发表于 2010-4-13 12:18 只看该作者

另外我想说明一点，我不是所谓的五毛党，基地是个民主的地盘，当然允许不同言论的存在。
==================
基地是个專制的私人地盤，請退出此帖看一下抬頭

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humphry.l

驴民技师

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3^# 大中小发表于 2010-4-13 12:24 只看该作者

引用:

原帖由 理性的小兵 于 2010-4-13 12:15 发表 ……基地是个民主的地盘，当然允许不同言论的存在。……

凭什么要保证你的言论？这位小将为基地纳税了？

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glim

传说中的熊男

基地副总

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趴趴大神

优秀主管基地劳模杰出贡献

4^# 大中小发表于 2010-4-13 12:28 只看该作者

旗帜就要发挥它旗帜的效应，所以必须发一篇檄文；你个人做你个人力所能及的事情，不会有人指责你。

人又不是為了遠大的目標而活著，渺小的目標才能成為生存意義

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理性的小兵

驴民技师

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5^# 大中小发表于 2010-4-13 12:32 只看该作者

引用:

原帖由 沧海伤心客 于 2010-4-13 12:18 发表另外我想说明一点，我不是所谓的五毛党，基地是个民主的地盘，当然允许不同言论的存在。 ================== 基地是个專制的私人地盤，請退出此帖看一下抬頭

这点我当然知道，想必这就是中国人的弱点吧，整天指责别人怎么专制，怎么虚伪，自己却一边宣扬着民主，一边行着”专制“之实

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理性的小兵

驴民技师

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6^# 大中小发表于 2010-4-13 12:35 只看该作者

引用:

原帖由 humphry.l 于 2010-4-13 12:24 发表凭什么要保证你的言论？这位小将为基地纳税了？

我说的是我对基地的理解，也许我理解错了。

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kfc_0 该用户已被删除	7^# 大中小发表于 2010-4-13 12:36 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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big_jackass

大坏蛋

卫戍部队

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基地坏蛋联盟

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8^# 大中小发表于 2010-4-13 12:37 只看该作者

回复 5# 理性的小兵的帖子

本站服务器在美国，当然要遵守美国的法律，怎么样才算言论自由，你还是看看这个帖子再来抱怨吧。

https://cmule6.info/viewthread.php?tid=245390

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humphry.l

驴民技师

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9^# 大中小发表于 2010-4-13 12:40 只看该作者

引用:

原帖由 理性的小兵 于 2010-4-13 12:35 发表

我说的是我对基地的理解，也许我理解错了。

当然错了。建议你先去维基百科查查“言论自由”的定义，不用多看，就把第一句看10遍。

然后再来谈谈你的理解。

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理性的小兵

驴民技师

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10^# 大中小发表于 2010-4-13 12:41 只看该作者

引用:

原帖由 kfc_0 于 2010-4-13 12:36 发表每个人都渴望专制, 前提是自己专制别人民主确保每个人利益最大化的工具宣扬民主不代表不渴望专制与是否中国人无关

说了最近在看《丑陋的中国人》这是柏杨先生的观点，中国人的规则向来是规范别人的，比如红绿灯。你可以去和柏杨先生辩论一下

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理性的小兵

驴民技师

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11^# 大中小发表于 2010-4-13 12:50 只看该作者

引用:

原帖由 big_jackass 于 2010-4-13 12:37 发表本站服务器在美国，当然要遵守美国的法律，怎么样才算言论自由，你还是看看这个帖子再来抱怨吧。 https://cmule6.info/viewthread.php?tid=245390

没有抱怨的意思，你想说基地是个人地盘是吧，难道你不认为基地已经被“公共场所”化了么。

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big_jackass

大坏蛋

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12^# 大中小发表于 2010-4-13 12:57 只看该作者

回复 11# 理性的小兵的帖子

你不觉得基地已经做得很好了么？

除了骂人的乱发广告的，很少有被删帖的，更少有被删ID的。

评分的准则一般管理员也都遵守，至于评分多少的标准，是凭管理员好恶，本来帖子就五花八门，好像弄不出来打分的机器吧？

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理性的小兵

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13^# 大中小发表于 2010-4-13 13:00 只看该作者

引用:

原帖由 humphry.l 于 2010-4-13 12:40 发表当然错了。建议你先去维基百科查查“言论自由”的定义，不用多看，就把第一句看10遍。然后再来谈谈你的理解。

首先感谢你友好的俏皮的笑脸。中国，我们都反对他的现有体制，甚至发表个不满言论，都只敢到这个开放的“专制基地”来，现实社会中，你敢说你不是顺民么？我说我是。为了前途，我申请入党，我是预备党员。可以说我虚伪，至少社会中80%都是像我一样虚伪的人。在基地，在这遵守民主的美国的法律的地方，我敢对基地说“不”。可悲的是在这个虚拟的地盘，你也只能当个顺民。悲哀！

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沧海伤心客

驴民工程师

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14^# 大中小发表于 2010-4-13 13:02 只看该作者

现在他们需要我们帮助，你不信政府当然也可以，你可以亲自开车去灾区，去送水。高谈阔论、大声抱怨解决不聊任何问题。
-----------------------
這句話的確沒說錯
樓歪了，先提醒一下。

只不過捐和罵兩者可不是對立的行為

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big_jackass

大坏蛋

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基地坏蛋联盟

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15^# 大中小发表于 2010-4-13 13:03 只看该作者

回复 13# 理性的小兵的帖子

你的这个回复就太主观了，你看著名的反基地斗士dp同学不是好好的么?

这种说法还是要思考一下再说。

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理性的小兵

驴民技师

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16^# 大中小发表于 2010-4-13 13:03 只看该作者

引用:

原帖由 big_jackass 于 2010-4-13 12:57 发表你不觉得基地已经做得很好了么？除了骂人的乱发广告的，很少有被删帖的，更少有被删ID的。评分的准则一般管理员也都遵守，至于评分多少的标准，是凭管理员好恶，本来帖子就五花八门，好像弄不出来打分的机器 ...

这也是我喜欢上基地的原因。我没有抨击基地的意思。“被公共场所”化，只是说基地已经不是有些人想象中的单纯的个人地盘了。

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理性的小兵

驴民技师

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17^# 大中小发表于 2010-4-13 13:07 只看该作者

引用:

原帖由 沧海伤心客 于 2010-4-13 13:02 发表现在他们需要我们帮助，你不信政府当然也可以，你可以亲自开车去灾区，去送水。高谈阔论、大声抱怨解决不聊任何问题。 ----------------------- 這句話的確沒說錯樓歪了，先提醒一下。只不過捐和罵兩者可不 ...

只是针对《不要。。》一文观点。每个人都有骂的权利，骂的同时可以去捐款、去帮助。只是骂，没有行动，对灾区帮助么？

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jenderlee

驴民顾问

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基地评论员

18^# 大中小发表于 2010-4-13 14:00 只看该作者

你还真以为白杨的书是评论所有中国人的？他不好说白了而已，小盆友太天真的。
另外你说捐款有一小部分会到灾民手里，你太天真了，我怀疑一分钱都没有。
捐水？可以，我买了水政府派车，我亲自搬过去。
还有一点你不奇怪吗？中国矿泉水厂家何其多？中国干旱了，ZF还要号召每人捐一块钱买水？搞笑不？

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理性的小兵

驴民技师

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19^# 大中小发表于 2010-4-13 18:33 只看该作者

引用:

原帖由 jenderlee 于 2010-4-13 14:00 发表你还真以为白杨的书是评论所有中国人的？他不好说白了而已，小盆友太天真的。另外你说捐款有一小部分会到灾民手里，你太天真了，我怀疑一分钱都没有。捐水？可以，我买了水政府派车，我亲自搬过去。还有一点你 ...

这位网友，在评论柏杨先生的作品前请先阅读一下他的文章，特别是我提到的那本书。其次，我告诉你我不天真，我也不是小盆友，我可以把你给我的称谓当作，你高尚的给我的昵称。再次，你的怀疑太过于绝对化，不要忘了，民众捐款的主要渠道是红十字会（虽然红十字会在中国不是绝对的独立）。最后，中国的矿泉水企业是很多，中国的银行也很多，按你的观点，以后什么灾害发生了，都不要捐款，政府也不用拨款，直接让银行给钱就行了，要不然就很搞笑了。

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victoruss80

驴民高工

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20^# 大中小发表于 2010-4-13 20:04 只看该作者

自称理性却还要当小兵，没领5毛钱却已经有了5毛钱的觉悟，这是多么令人景仰的理性啊。建议DP或猫头给你发个纪念奖，或者戴小狗勋章的那位，给你分一部分狗腿子。

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沧海伤心客

驴民工程师

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21^# 大中小发表于 2010-4-13 21:11 只看该作者

引用:

原帖由 理性的小兵 于 2010-4-13 18:33 发表

这位网友，在评论柏杨先生的作品前请先阅读一下他的文章，特别是我提到的那本书。其次，我告诉你我不天真，我也不是小盆友，我可以把你给我的称谓当作，你高尚的给我的昵称。再次，你的怀疑太过于绝对化，不要忘了 ...

絕對化不絕對化不說什麼，我只告訴你，80%的地震捐款被政府捲進政府帳戶的調研好了
民政部對此的回應是

引用:

王振耀坦言，目前沒有統計有多少捐贈資金是由政府支配的。
王振耀認為，為什麼捐款最後還由政府來支配？現實是“一些NGO組織公信度不高，回饋不明確，導致公眾不願意將錢交給NGO使用”。
不過，納入國庫管理也有優勢，王振耀說，比如捐贈使用都有審計，不會出現挪用的情況。

後面還提到六成定向捐款人不知捐款去向，部分省份定向捐款劃入財政，4.7%捐贈者清楚捐資流向
看了這個我覺得中國的NGO也就沒什麽信服力了，近朱者赤近墨者黑。
但是這個新聞在大陸是看不到的，http://news.sina.com.hk/cgi-bin/nw/show.cgi/9/1/1/1230653/1.html

最後我覺得完全可以通過政府財政大量採購礦泉水然後發放災區的辦法來緩急，但是不論怎麼說，1.55億實在是太搞笑了

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黑总统

只爱共产党

驴民大法师

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偶然贡献奖卓越成就

22^# 大中小发表于 2010-4-13 21:21 只看该作者

你要捐就捐给私人慈善基金，他们不会乱花钱。
捐给共匪他们拿去吃喝嫖赌，况且共匪不缺钱。
共产党拿了这么多税金，平时不去修农业水利工程，现在大旱，才给了1.5亿抗旱资金。那1.5亿只是高速铁路几公里的造价，小土豆。
政府不是没有钱，而且是钱太多，没有地方花，那十万亿的刺激计划要求去年必须花玩，现在正是让他们花的时候。
献爱心很简单，你去淘宝上去买买灾区的货物，你实际上就支援了灾区。你得到了你要的东西，他们也得到了利润。这就是最好的捐助。
把钱给共匪，那是喂白眼狼，吃了还不认账。

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155317026

驴民技师

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23^# 大中小发表于 2010-4-13 22:03 只看该作者

中共在任何灾难面前都是作秀~~还真是为难温宝宝了~~~~

！为了梦想！

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天边的老狼

驴民总工

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别误会，我是来下AV的

24^# 大中小发表于 2010-4-13 22:14 只看该作者

这孩子刚来不久吧？多走走、多看看就好。诸位基地老人对于非五毛的小孩子还是要多多引导为好，把你们的看家文章多让人家看看

“细雨即将来临，大地的气息，
闪烁出声响，伴着雨燕翱翔；
池中的青蛙，将在夜晚鸣唱，
野柏树，瑟缩在白光中，
知更鸟披着轻盈的火，
在低篱上倾诉它的愿望；
当战争成为现实，
没有人知道，没有人忧伤。
如果人类悲哀地死去，
没有人在意，甚至鸟和树也是这样。
春天她自己，却在黎明苏醒，
她并不知道我们已灭亡。”

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由“不要再给西南人民再捐款捐水了”想到的

由“不要再给西南人民再捐款捐水了”想到的

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