打印

我是穷人我赞成廉租房就应该没厕所

天边的老狼

驴民总工

Rank: 7 Rank: 7 Rank: 7

别误会，我是来下AV的

1^# 大中小发表于 2009-4-7 12:58 只看该作者

我是穷人我赞成廉租房就应该没厕所

近日，自称“替富人说话，为穷人办事”的知名经济学家茅于轼在接受媒体采访时称，“廉租房应该是没有厕所的，只有公共厕所，这样的房子有钱人才不喜欢。”茅于轼的这句话在互联网上激起千层浪，网友们纷纷针对其言论发表看法。

　　有的网友认为，茅于轼的建议是杜绝富人入住廉租房的最佳办法；也有网友反映，房间里没厕所，跑大老远上公共厕所不方便。觉得穷人受到了歧视，穷人也有享受独立厕所的权利。也有网友表示，要解决富人入住廉租房的问题，最佳的办法就是加大申请者的财产审核力度。

　　其实，茅老先生所说的廉租房是指筒子楼，我赞同老先生的意见，在制度性腐败还不能解决的情况下，只能通过建造一些权贵人士不喜欢的筒子楼来满足低收入人群的住房需求。茅老先生是精辟之见，他提出一个重要概念：要从设计的时候开始，就将富人排除在廉租房的竞争之外。

　　我们有太多的“经适房小区”，其实里面全部住的是高收入人群。这些房子唯一的特点就是“便宜”。只要是“便宜”的东西，就一定是全社会竞争的目标，而在竞争过程中，永远都是有钱人占据优势。他们不仅钱多，而且“有路子”，总能想方设法得到自己想要获得的资源。穷人永远不是对手。

　　“经适房”不仅为有钱人提供了机会，更为有权人提供了机会。这些人以“穷人凭什么不能住大房”为口号，建设了大量甚至超过100平米的“经适房”。从一开始，这些所谓的“经适房”就都是为有权有势的人准备的。天真善良的人会说，我们可以用制度将廉租房分给穷人。但这个世界上没有任何制度可以将富人垂涎的任何资源分配给穷人。一切分配制度都是有利富人的：要么花钱，要么“走后门”。所谓“查处有钱人获得经适房”的雷声已经响过了好几年，雨点却一直都下不来。道理非常简单，有钱人有足够的办法拿出“证据”证明自己符合“经适房”居住条件。”。

　　关健的问题是，这别瞧这没有厕所的房子，能有多少的穷人享有了？廉租房真的能让穷人享用吗？

　　经济适用房不适用，这是地球人都知道的事。生活在最低保障线以下的人们能买得起吗？除非你有愿意帮助你的好亲戚或天上掉金钱了。否则能买的起吗？居者有其屋，没有厕所，又怎样？有公共厕所又何妨？只不过这样的租金低廉让贫困的穷人住的起的房子在那里？如果真的有这样，我是拥护茅老的，这些不是夹心层的，纵你房价跌去三分又二也买不起的穷人，能有一间不至于露宿街头的房子该是多少值得高兴的事情。

　　廉租房就是指政府以租金补贴或实物配租的方式，向符合城镇居民最低收入且住房困难的家庭提供的社会保障性质的住房。拥护茅老这样的提法，即不影响商品房的市场，又没有让富人生气。当然也绝不会有经适房被富人占有的情况。没有厕所的房子是真正属于穷人的房子。多好。是的，我没有说反话。这是真正适合穷人居住的房子。

　　经适房经济不适用这是不争的事实。或许针对“夹心层”合适。骂茅老这个观点的人本身肯定不是“穷人”。没厕所的廉租房让穷人住起来才会住的放心和安心。不会有所谓的“穷人”来抢，也不会有高昂的租金在折磨你。

“细雨即将来临，大地的气息，
闪烁出声响，伴着雨燕翱翔；
池中的青蛙，将在夜晚鸣唱，
野柏树，瑟缩在白光中，
知更鸟披着轻盈的火，
在低篱上倾诉它的愿望；
当战争成为现实，
没有人知道，没有人忧伤。
如果人类悲哀地死去，
没有人在意，甚至鸟和树也是这样。
春天她自己，却在黎明苏醒，
她并不知道我们已灭亡。”

TOP

DXZXHJSW

驴民高工

Rank: 6 Rank: 6

2^# 大中小发表于 2009-4-7 13:29 只看该作者

贫穷，富贵正式天壤之别啊！！！

连一个独立厕所都享用不起？？？！！！！！！！！:'( :'( :'( :'( :'(

TOP

天边的老狼

驴民总工

Rank: 7 Rank: 7 Rank: 7

别误会，我是来下AV的

3^# 大中小发表于 2009-4-7 13:42 只看该作者

回复 #2 mtjs 的帖子

兄弟，回去查查字典“讽刺”是啥意思

“细雨即将来临，大地的气息，
闪烁出声响，伴着雨燕翱翔；
池中的青蛙，将在夜晚鸣唱，
野柏树，瑟缩在白光中，
知更鸟披着轻盈的火，
在低篱上倾诉它的愿望；
当战争成为现实，
没有人知道，没有人忧伤。
如果人类悲哀地死去，
没有人在意，甚至鸟和树也是这样。
春天她自己，却在黎明苏醒，
她并不知道我们已灭亡。”

TOP

bbmoz

驴民顾问

Rank: 8 Rank: 8

驴民剩闲

4^# 大中小发表于 2009-4-7 13:49 只看该作者

回复 #4 天边的老狼的帖子

我认为讽刺应该算作黑色幽默的一中，
但中国人似乎普遍缺乏这种气质，
以至于“幽默”这个词本身都是个舶来品

Just because I don't have weapon,does not mean I can't fight back. -- Faith

TOP

miracle.cn

驴民顾问

Rank: 8 Rank: 8

5^# 大中小发表于 2009-4-7 13:55 只看该作者

楼主的风格很好，顶一个，应该为穷人准备一套共用卫生间的经济适用坟、廉租坟，这样富人就不会考虑了……

TOP

glim

传说中的熊男

基地副总

Rank: 30

趴趴大神

优秀主管基地劳模杰出贡献

6^# 大中小发表于 2009-4-7 14:25 只看该作者

孙岁岁也是像幽默的，结果撩祸了

人又不是為了遠大的目標而活著，渺小的目標才能成為生存意義

TOP

jiabingkele

驴民技师

Rank: 4

7^# 大中小发表于 2009-4-7 14:55 只看该作者

回复 #1 天边的老狼的帖子

除了不盖厕所也没有更好的办法了。。。，其实骂茅的人们也没想出来实用的办法来杜绝富人购买廉租房啊！

TOP

清证

驴民工程师

Rank: 5 Rank: 5

8^# 大中小发表于 2009-4-7 15:07 只看该作者

裤裆是不会真心诚意帮穷人的

TOP

glooooomy

驴民总工

Rank: 7 Rank: 7 Rank: 7

9^# 大中小发表于 2009-4-7 15:38 只看该作者

还是廉租房好，不过这样会造就贫民窟，体现不出来“社会主义的优越性“了。

TOP

ashoftime

驴民顾问

Rank: 8 Rank: 8

功臣元老基地评论员

10^# 大中小发表于 2009-4-7 16:30 只看该作者

第一次看到茅于轼的这个观点的时候，真的有点啼笑皆非，但后来想想，也就释然了。按茅于轼的年龄，恐怕大半辈子都是在没有洗手间的房子里居住吧？
这个坛子里的大都养尊处优，甚至很多是在海外漂，生下来就能拥有自己的厕所，自然会认为，房间里没厕所，是一个莫大的侮辱，这个也不奇怪，每个人站的位置不同，视角自然不一样啊，
其实就目前的中国，你告诉我到底有多少人在自己的房间里拥有茅厕？请您告诉我!!!
起码在我的记忆里，小时候晚上就是靠尿盆解决问题的，呵呵，除非。。。

我不用讽刺的手法，我是支持茅于轼的这个观点，没有厕所的廉租房未必不是一个好办法，当然它不应该成为唯一的办法，因为一种办法只能适合一类低收入者群体。而低收入群体本身也是可以细分的。

怕就怕中国的政策被拥有自己茅厕的文化精英们来拍脑袋制定。制定这些政策时候，你问过那些低收入群体的意愿吗?毕竟这些房子是要盖给他们住的！他们不是阿猫阿狗，也是人，有人问过他们的意见了吗？
这真是媒体的悲哀，网络的悲哀。
楼上楼下可以止骂否？？

不是别人高大，而是因为人家站着，自个跪着。也许注定要跪着生存，但也要尝试着站立思考！！
================================
人类的标志，不是直立行走，而是站立思考。

TOP

luolan277

骑墙看红杏

驴民工程师

Rank: 5 Rank: 5

孟姜男

11^# 大中小发表于 2012-4-8 09:27 只看该作者

问题是：你们以为那些有特权的人抢到廉租房是自己住么？只不过是多占一套房产而已。大多是拿来出租，又不是自己住，管他有没厕所。面积没缩水，不会贬值就行！还什么不建厕所来限制，幼稚！

停车做爱枫林晚，
霜叶红玉二月花！

TOP

nkpoper

基地董事

Rank: 12

12^# 大中小发表于 2012-4-8 18:37 只看该作者

茅于轼的这个思路是对的，但是没啥实际意义。
一个实际问题是：不建厕所实在是减少不了多少成本。我仔细对比过大学里有独立厕所的宿舍和没有独立厕所的宿舍。厕所本来就没有多大面积，而没有独立厕所也得有公用厕所，两者一比，差别就很小了。而且公厕总是脏得惊人。
廉租房只要控制面积（如果面积控制不住，那厕所也肯定控制不住），官员富人自己是不会住的，但是这并不妨碍他们用权力寻租。建不建厕所，都可以寻租。
只要政府腐败，任何技术性解决，都是靠不住的。

另及：仅从技术上讲，与其用“不建厕所”来控制舒适度，不如用“减少面积”。后者比前者更明显地节约成本。前者几乎是故意添堵。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-4-8 18:38 编辑 ]

TOP

我爱兰刀

驴民高工

Rank: 6 Rank: 6

13^# 大中小发表于 2012-4-8 20:10 只看该作者

只要政府腐败，任何技术性解决，都是靠不住的。

TOP

httpy

驴民顾问

Rank: 8 Rank: 8

14^# 大中小发表于 2012-4-8 20:18 只看该作者

活的很累

TOP

nkpoper

基地董事

Rank: 12

15^# 大中小发表于 2012-4-8 20:32 只看该作者

回复 15# 写实的帖子

你说的是经济适用房（卖的），不是廉租房吧？
中共各地方政府，喜欢搞经济适用房，而不喜欢廉租房。因为前者一方面不赔钱，另一方面可以倒卖。政府不亏，官员有赚。
廉租房也可以寻租，但是毕竟只是出租而非出售，寻租空间要小一些。而且政府，至少从短期看，是赔钱。（靠租金短期内显然收不回成本）

TOP

wension

驴民顾问

Rank: 8 Rank: 8

墨镜男

16^# 大中小发表于 2012-4-8 20:49 只看该作者

呵呵，即便廉租房里面只能容纳一张床，一样会沦为利益集团敛财手段。“有人儿”的人，会变卖自己手中的关系，来让这稀缺资源变现。

People who realize free will is a gift you'll never know how to use until you fight for it!

TOP

紫蓝弯刀

驴民代表

Rank: 10

杰出贡献

17^# 大中小发表于 2012-4-8 20:56 只看该作者

即便廉租房里面只能容纳一张床，一样会沦为利益集团敛财手段。“有人儿”的人，会变卖自己手中的关系，来让这稀缺资源变现。兲朝的特征就是只要跟国有关的资源，无论是钢铁煤矿，还是一个停车位，还是医院的专家号排号，能变现的都变现。

魔由心生，一念成魔，夢魘裡的心魔。

TOP

nkpoper

基地董事

Rank: 12

18^# 大中小发表于 2012-4-8 21:05 只看该作者

回复 20# 写实的帖子

不是我故意跟你抬杠.......你还是在说“不好卖“。廉租房是租的，不是卖的吧？
当然，你也可能是笔误。
而且，我跟你也没实质争议。

TOP

nkpoper

基地董事

Rank: 12

19^# 大中小发表于 2012-4-8 21:17 只看该作者

回复 25# 写实的帖子

哦。我明白了。

TOP

我是穷人我赞成 廉租房就应该没厕所

我是穷人我赞成 廉租房就应该没厕所

回复 #2 mtjs 的帖子

回复 #4 天边的老狼 的帖子

回复 #1 天边的老狼 的帖子

回复 15# 写实 的帖子

回复 20# 写实 的帖子

回复 25# 写实 的帖子

我是穷人我赞成廉租房就应该没厕所

我是穷人我赞成廉租房就应该没厕所

回复 #4 天边的老狼的帖子

回复 #1 天边的老狼的帖子

回复 15# 写实的帖子

回复 20# 写实的帖子

回复 25# 写实的帖子